Вернуться   Город Апрелевка > Общение > Флейм

Важная информация

Ответ
 
LinkBack Опции темы
Старый 03.06.2015, 03:41   #1221
Местный
 
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: Апрелевка
Сообщений: 873
Оставил благодарностей: 280
Поблагодарили 474 раз в 230 сообщениях
По умолчанию

Комментировать что-либо нет никакого желания, просто интересно, а защитники всяких ЛБТ... со спокойной совестью отдадут своих детей под присмотр педофилов-насильников. Ведь у них (педофилов) "природа такая"..., научную теорию придумают, кино слезливое снимут "как им "бедняжкам" тяжело", и как, в темном и необразованном прошлом, за такое в тюрьму сажали. А там глядишь и общественное мнение поменяется...


Ну и ещё... по советским учебникам истории, книгам, фильмам знал - Европа всегда была христианской, однако когда там был, ну очень много мечетей видел, в той же Германии. Может что-то поменялось с советских времен? бородатые женщины в моде стали. Или это что-то непонятное..., может новая тенденция в "искусстве развлечения"...

P.S. Интересно, кто ответит - почему Римскую империю варвары захватили? ведь на сколько технологически и организационно (в т.ч. в военном аспекте )римляне были выше остальных
Анатолий К вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи (2) благодарят Анатолий К за это полезное сообщение:
Изюminka (04.06.2015), кирьян (04.06.2015)
Старый 03.06.2015, 08:18   #1222
Местный
 
Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 640
Оставил благодарностей: 82
Поблагодарили 154 раз в 114 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анатолий К Посмотреть сообщение
....
P.S. Интересно, кто ответит - почему Римскую империю варвары захватили? ведь на сколько технологически и организационно (в т.ч. в военном аспекте )римляне были выше остальных
Академики околовсяческих наук тонны бумаги извели в поисках ответа, мне представляется просто внутренняя коррозия общества, была видимость силы, но ее не было, комфорт разлагает, наемная армия никогда не будет защищать отечество, сколько ни плати им! Игры в демократию не помогли и византийцам, хотя времени им история дала намного больше...
andy_ics вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 08:49   #1223
Местный
 
Аватар для huga11
 
Регистрация: 09.03.2011
Сообщений: 17,027
Оставил благодарностей: 1,773
Поблагодарили 11,621 раз в 5,757 сообщениях
По умолчанию

Любителям исторических споров Фоменко Анатолий - Как было на самом деле. Реконструкция подлинной истории, Скачать книгу бесплатно в формате fb2, html, txt, Читать онлайн - FANREAD.RU
huga11 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 09:55   #1224
Местный
 
Аватар для huga11
 
Регистрация: 09.03.2011
Сообщений: 17,027
Оставил благодарностей: 1,773
Поблагодарили 11,621 раз в 5,757 сообщениях
По умолчанию

А вообще интересный циничный человек был и ученый Фигура: Называю вас обезьяной пока его не накрыло волной доминирования...и посыпались инструкции по жизни как у Шахиджаняна.
huga11 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 10:03   #1225
Местный
 
Регистрация: 29.05.2012
Адрес: Апрелевка
Сообщений: 873
Оставил благодарностей: 280
Поблагодарили 474 раз в 230 сообщениях
По умолчанию


Мифы и реальность в истории
Протокол № 4 от 22 апреля 1998 г. заседания Бюро Отделения истории РАН

ПРИСУТСТВОВАЛИ: академики Фурсенко А. А. (председатель), Бонгард-Левин Г. М., Виноградов В. А., Литаврин Г. Г., Мясников B. C.; члены-корреспонденты РАН Арутюнов С. А., Пивоваров Ю. С., Макаров Н. А., Козлов В. П., Милов Л. В.; д.и.н. Левшин Б. В., Мунчаев P. M., Рыбаков Р. Б., Волков В. К.; к.и.н. Лобанов Н. А.; Никифоров Е. А., Стрельникова Л. В.; ПРИГЛАШЕНЫ: д.и.н. Чешко С. В. (ИЭА), Данилевский И. Н. (РГГУ), Мироненко С. В. (Росархив), Куликова Г. Б. (ИРИ), Бокарев Ю. П. (ИРИ), Игнатьев А. В. (ИРИ), Уколова В. И. (ИВИ), к.и.н. Харитонович Д. Э. (ИВИ), д.ф-м.н. Жижченко А. Б. (ОМ); СЛУШАЛИ: «Мифы и реальность в истории» (о работах акад. РАН А. Т. Фоменко и его коллег).

Расширенное заседание Бюро Отделения истории открыл акад. А. А. Фурсенко.

А. А. Фурсенко: Мы собрались обсудить вопрос о работах акад. А. Т. Фоменко (далее, для краткости — АТФ) по просьбе Президента (имеется в виду Президент РАН. — Ред.). Я ознакомился с его работами. Тексты трудны для восприятия, однако есть специалисты, которые анализировали его публикации. Надо выслушать их мнения.

И. Н. Данилевский: Слежу за работами Фоменко с 1980-х гг. Его построения базируются на определенных аксиоматических посылках. Первоначально он опирался на расчеты Роберта Ньютона, а затем воспринял астрономические идеи Н. Морозова. Констатировав зависимость текста от объема информации, он приходит к выстраиванию графиков информации. Для его методики характерна произвольная этимологизация имен. В основе аксиоматики АТФ лежит суждение о том что историки не располагают надежными способами датировки исторических событий (между тем, радиокарбонный и дендрохронологический методы — надежны). Он датирует события по астрономическим показателям (со своими уточнениями), по пикам солнечной активности. Рассмотрение работ АТФ показывает, что чисто математические методы исследования исторического процесса — недостаточны: математики должны получать задания от специалистов-историков. В целом, можно констатировать, что основания теории АТФ произвольны. Поэтому научной ценности она не имеет.

[вопрос] Г. М. Бонгард-Левин: Каковы, по Вашему мнению, возможности снижения отрицательного влияния работ Фоменко?

[ответ] И. Н. Данилевский: [Во-первых,] его адептов переубедить невозможно. В настоящее время идет деструкция общественного сознания. Запретительные меры ни к чему не приведут. Надо спорить! Причем тут спорят позиции, а не аргументы. [Во-вторых,] астрономические идеи АТФ неверны.

[вопрос] Ю. Л. Бокарев: ИРИ намерен выпустить ряд работ с критикой построений АТФ. Насколько они могут быть полезны?

[ответ] И. Н. Данилевский: Да, весьма.

В. П. Козлов: У меня противоречивое отношение к поручению Президента Академии обсудить концепцию АТФ. С одной стороны, в открытом обществе появление таких и подобных концепций — естественное явление и нам всем стоит к этому уже привыкнуть, рассматривая их как факты исторического порядка, отражающие определенные процессы и общественные движения современности.

С другой стороны, признание этого не должно означать, что наука может спокойно и презрительно-снисходительно не замечать публикаций, подобных книгам АТФ, не бороться с ними. Хотя порой это сделать бывает и нелегко, да и бесполезно. Как, например, бороться с ясновидцами-парапсихологами, заполнившими экраны телевизоров? Их логика — это наглое невежество, воздействующее на определенную публику уже не одно столетие.

Именно поэтому лженаука существовала, существует и будет существовать, сопровождая подлинное научное знание до тех пор, пока будет существовать человечество. Книги АТФ — явление того же порядка. Они снабжены всеми атрибутами наукообразия, энциклопедичности, ошеломляющи по сформулированным выводам, притягательным по манере размышлений, изящны по форме выражения мыслей и языку. С книгами АТФ трудно спорить одному исследователю. Его теория — это жестко и старательно сконструированная мозаичная картина фактов всемирной истории. Чтобы «отколупать» всю мозаику, нужно потратить время не меньше, чем потратил на свою конструкцию ее автор. А это время мне, например, жалко использовать, хотя мои интересы, связанные с разоблачением подлогов исторических источников, близки к обсуждаемой проблеме.

С трудом достав книги АТФ, я успел прочитать в первую очередь главы, непосредственно связанные с отечественной историей. Остановлюсь только на одной из них, посвященной Радзивилловской летописи. В этой главе практически нет ни одного достоверно и точно изложенного факта, кроме может быть единственного — факта существования самой Радзивилловской летописи. Все подчинено описанию фактической конструкции: немцы сфальсифицировали летопись за полчаса до приезда Петра Великого в Кенигсберг, затем сфальсифицировали ее еще раз, затем упрятали в архивы и по этой причине никто не видел оригинал до начала XX в., потом почему-то ее вновь скрывали аж до 80-х годов. Ну как с этим спорить? Как объяснить, что имеются тысячи независимых друг от друга фактов, зафиксированных в доступных архивных и печатных источниках, по которым можно установить не только действительную историю самой рукописи, но и объяснить ее содержание? Между тем, из своей фантастической конструкции АТФ делает важные выводы: один из важных на сегодня исторических источников по истории русского средневековья сфальсифицирован по заданию династии Романовых, которая тем самым стремилась сблизить себя с Западом, и т.д. и т.п. На каком-то этапе знакомства с книгами АТФ неизбежно возникнет эффект отторжения. Но именно в этот момент я поймал себя на мысли, что эти книги надо рассматривать не как исторические труды — небрежные, непрофессиональные, субъективные — каковых сегодня больше чем достаточно. Книги АТФ на самом деле — грандиозная и заслуживающая уважения фальсификация, т.е. сознательная подделка в «форме исторического труда». А раз так, то полезно вспомнить две формулы фальсификации исторических источников, о которых мне приходилось писать неоднократно. Формула целедостижения подлога: автор (инициатор) подлога + изделие-подлог = цели («интересу») подлога, говорит о том, что не существует подлога, который не преследовал бы определенной цели. Формула фазирования подлога: возникновение (инициирование) идеи подлога + изготовление подлога + легализация подлога = бытование подлога, раскрывает этапы фальсификации как достижения цели — его внедрения в общественное сознание.

Разоблачая тот или иной подлог, обычно обращают внимание лишь на одну общую часть приведенных выше формул — технику изготовления подлога, — пытаясь найти в ней просчеты фальсификатора. Доказательство фальсифицированного характера источника — важнейший этап его критики. Но, к сожалению, не всегда этого бывает достаточно. В этой связи хотелось бы заметить следующее. Говоря о книгах АТФ не как о неквалифицированных исторических сочинениях, а как о сознательной грандиозной исторической фальсификации в форме исторического сочинения, хотелось бы обратить внимание на еще одну общую часть приведенных выше формул — цель, «интерес» фальсификации как «стратегической задачи» после достижения тактической — введения в общественный оборот. Иначе говоря, критикуя книги АТФ, находя в них тысячи ошибок, натянутостей и проч., необходимо все же дать отчетливый ответ на вопрос: для чего АТФ потребовалось разрабатывать свою концепцию? Ответить на этот вопрос не просто. Поверхностный, наиболее легкий ответ очевиден — это помешательство. Но трудно представить, чтобы оно могло случиться одновременно, в одной стране и не с одним, а с целой группой математиков. Следующий ответ — неуемное честолюбие, стремление оригинальностью идей снискать себе славу. Однако это выглядит мелковато, если вспомнить, что своими выдающимися трудами в области математики и топологии АТФ уже снискал себе славу и бессмертие. Еще один ответ — автор книг увлекся идеей, «зациклился» на ней. История науки знает немало случаев, когда увлеченность идеей приводила к ложным, подчас трагическим для судеб ученых результатам. Однако характер интерпретации фактов в книгах АТФ не позволяет согласиться с таким ответом — в них нет увлеченности, в них жестко продуманная последовательность отбора и подачи фактического материала.

Пятый вариант ответа — скомпрометировать историческую науку как одну из сфер человеческого познания — также мало убедителен. Лет 10–15 назад применительно к советской историографии приходилось слышать такое соображение: работы АТФ дискредитируют официальную советскую историографию, погрязшую в политизированных и идеологизированных схемах всемирноисторического процесса. Сегодня такой историографии нет. К тому же и 10–15 лет назад, и сейчас существовала мировая историческая наука. Пытаясь найти ответ на вопрос, для чего АТФ потребовалась оригинальная по всем параметрам концепция всемирной истории, я внимательно прочитал его предисловие к одной из книг, в котором автор излагает методологию своей работы. В нем утверждается:

Далее читать здесь...???? ? ?????????? ? ???????

Принять перечисленные четыре пункта резюме академика-секретаря академика А. А. Фурсенко в качестве решения Бюро Отделения истории и направить их в Президиум РАН.

«Выписка верна».

Секретарь: кандидат исторических наук Е. А. Никифоров.

14.06.1998
Анатолий К вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи, поблагодарившие Анатолий К за это сообщение:
huga11 (03.06.2015)
Старый 03.06.2015, 19:33   #1226
Местный
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Парковая
Сообщений: 1,709
Оставил благодарностей: 565
Поблагодарили 905 раз в 445 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анатолий К Посмотреть сообщение
Комментировать что-либо нет никакого желания, просто интересно, а защитники всяких ЛБТ... со спокойной совестью отдадут своих детей под присмотр педофилов-насильников. Ведь у них (педофилов) "природа такая"..., научную теорию придумают, кино слезливое снимут "как им "бедняжкам" тяжело", и как, в темном и необразованном прошлом, за такое в тюрьму сажали. А там глядишь и общественное мнение поменяется...
Кажется, мы на второй круг пошли. Я уже отвечал на этот аргумент. Вы сравниваете несравнимые вещи. Гомосексуальность родителей сама по себе не влечет никакого насилия и вреда для детей. А процент педофилов и насильников среди гомосексуалов не выше, чем среди натуралов.

Цитата:
Сообщение от Анатолий К Посмотреть сообщение
P.S. Интересно, кто ответит - почему Римскую империю варвары захватили? ведь на сколько технологически и организационно (в т.ч. в военном аспекте )римляне были выше остальных
Надеюсь, вы как человек, способный мыслить достаточно критически, чтобы понять, что Фоменко — шарлатан, не будете обвинять в развале Римской империи геев? Например, "свободные нравы" македонского общества не помешали Александру Македонскому захватить полмира.
__________________
Stalker вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2015, 22:52   #1227
Местный
 
Регистрация: 02.03.2012
Сообщений: 640
Оставил благодарностей: 82
Поблагодарили 154 раз в 114 сообщениях
По умолчанию

"Радужные семьи" готовят радужные перспективы для детей! Если гомосек - результат генетического сбоя ( говорят их не более 10%), то какое расстройство гендерной идентичности получат остальные нормальные дети в однополых семьях ?
Кто из них вырастет ? Что-то мне подсказывает, что процент этот будет потихоньку расти... Quid prodest!!!
andy_ics вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи, поблагодарившие andy_ics за это сообщение:
кирьян (04.06.2015)
Старый 04.06.2015, 09:42   #1228
Местный
 
Аватар для Изюminka
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: Апрелевка
Сообщений: 2,303
Оставил благодарностей: 4,283
Поблагодарили 1,404 раз в 668 сообщениях
По умолчанию

Закончим разговор о гомосятине:
А не является ли гомосексуализм, в таком случае, врожденным отклонением или врожденной особенностью человека? Что говорит об этом наука?Мнение науки по этому вопросу до сих пор полно споров и разногласий. Хотя сами гомосексуалисты и склонны утверждать, что их нетрадиционная сексуальная ориентация вызвана какими-то биологическими закономерностями, неподвластными контролю сознания, но все проведенные за многие годы научные исследования полностью так и не смогли подтвердить ни одной из многочисленных биологических теорий происхождения гомосексуализма.
ЗЫ у мню есть знакомый, скажем, клинический психолог, который занимался изучением данной траблы еще в институте- говорит что большинство доктров всех мастей сходятся в том, что все таки ЭТО БОЛЕЗНЬ, которая кстати в 90 % случаев вполне излечима.
Read more: Гомосексуализм — болезнь, распространяемая СМИ (Часть 1)
Изюminka вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи, поблагодарившие Изюminka за это сообщение:
кирьян (04.06.2015)
Старый 04.06.2015, 09:53   #1229
Местный
 
Аватар для Изюminka
 
Регистрация: 24.06.2010
Адрес: Апрелевка
Сообщений: 2,303
Оставил благодарностей: 4,283
Поблагодарили 1,404 раз в 668 сообщениях
По умолчанию

А мне сейчас вот эта тема интересна Новая чума из Азии: как убивает вирус MERS
Изюminka вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи, поблагодарившие Изюminka за это сообщение:
huga11 (04.06.2015)
Старый 04.06.2015, 09:57   #1230
Местный
 
Аватар для Gerda13
 
Регистрация: 09.07.2014
Сообщений: 288
Оставил благодарностей: 56
Поблагодарили 91 раз в 55 сообщениях
По умолчанию

У них и фильмы есть по темам. Интересно для общего развития
__________________
Продаю однушку, ул. Дубки 17. Срочно и дешево
Gerda13 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
балаболка, обо всем, обо всём


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:15.