Вернуться   Город Апрелевка > Общение > Литература, музыка, кино, искусство

Важная информация

Ответ
 
LinkBack Опции темы
Старый 26.05.2011, 16:03   #31
Местный
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Цветочная аллея
Сообщений: 116
Оставил благодарностей: 56
Поблагодарили 53 раз в 28 сообщениях
По умолчанию

Да уж, эта тема одна из самых провокационных, она не обходит стороной ни один приличный форум. Несмотря на то, что все останутся при своем мнении, я считаю: аборт - это убийство.
Цитата:
подмена понятий у вас, это не ребенок , а эмбрион или плод.
А, простите, эмбрион и плод это разве не человек? "С точки зрения современной биологии жизнь человека, как индивидуума начинается с момента слияния ядер мужской и женской половых клеток." (зав.каф. эмбриологии МГУ)

Цитата:
а вы веган? А то у разных коровок и курочек тоже тельца с бьющимися сердцами (уже через сутки насиживания в яйце появляется пульсирующая точка), тока вы их не только режете на кусочки а еще и жарите-парите и после этого с урчанием едите.
Мы выращиваем и убиваем животных для еды, чтобы выжить. Это "закон джунглей".

Цитата:
аборт - это плохой выбор, но это меньшее зло, чем нежеланные и никому ненужные дети
А кто взвешивал меньшее или большее это зло? Если ребенок, прожив несколько недель или месяцев, не успел стать желанным, его надо убить? Почему мать, в таком случае, не может убить ребенка через месяц или пять лет после рождения, если вдруг окажется, что счастливого материнства не получается.

Цитата:
Мне кажется, если бы женщины знали, что такое аборт на самом деле, 9 из 10 никогда не пошли бы на это. Посмотрите "Безмолвный крик" Натансона.
+1 Многие не в курсе всех подробностей. После работы психологов, некоторые меняют свое решение. Не у всех такие уж безвыходные ситуации, вынуждающие делать аборт. Эмоции, шок...
Natik вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи (2) благодарят Natik за это полезное сообщение:
Hiter (27.05.2011), Сабина (27.05.2011)
Старый 27.05.2011, 13:25   #32
Местный
 
Аватар для Таи
 
Регистрация: 07.11.2010
Сообщений: 464
Оставил благодарностей: 170
Поблагодарили 174 раз в 107 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natik Посмотреть сообщение


Мы выращиваем и убиваем животных для еды, чтобы выжить. Это "закон джунглей".
а если бы мы выращивали людей искусственно для еды, это тоже было бы нормально?
ладно пойти поймать животное самому руками и съесть - это честно, но вырастить а потом зарезать, по моему это просто жестокость и двойные стандарты.
тема холиварная, да
Таи вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2011, 15:15   #33
Местный
 
Аватар для berkut
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Апрелевка
Сообщений: 2,645
Оставил благодарностей: 510
Поблагодарили 1,952 раз в 781 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Таи Посмотреть сообщение
ладно пойти поймать животное самому руками и съесть - это честно, но вырастить а потом зарезать, по моему это просто жестокость и двойные стандарты.
Те, кого на ферме выросли - хоть пожили при коммунизме и умерли вдруг неожиданно - даже ничего понять не успели. А кого на природе поймали - у тех и молодость - то была вся блохастая да голодная, а тут еще такой стресс, когда за тобой по всему лесу с дробовиком бегают, десять раз подранят, а потом еще и горло тесаком перережут под улюлюканье и визг.
__________________
Каждый уважающий себя интеллигент должен отличать Гоголя от Гегеля, Гегеля от Бебеля, Бебеля от Бабеля, а Бабеля от кабеля
berkut вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи, поблагодарившие berkut за это сообщение:
Berillium (28.05.2011)
Старый 27.05.2011, 18:50   #34
Местный
 
Регистрация: 11.01.2011
Сообщений: 963
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 294 раз в 187 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Natik Посмотреть сообщение
А, простите, эмбрион и плод это разве не человек?
Нет разумеется

Цитата:
Сообщение от Natik Посмотреть сообщение
"С точки зрения современной биологии жизнь человека, как индивидуума начинается с момента слияния ядер мужской и женской половых клеток." (зав.каф. эмбриологии МГУ)
Точка зрения биологии это не более чем проблема биологов.


Цитата:
Сообщение от Natik Посмотреть сообщение
Мы выращиваем и убиваем животных для еды, чтобы выжить
Неважно для чего. Важно то, что убийство животных это не убийство человека.

Цитата:
Сообщение от Natik Посмотреть сообщение
Почему мать, в таком случае, не может убить ребенка через месяц или пять лет после рождения, если вдруг окажется, что счастливого материнства не получается.
Почему же не может? Может. И убивают некоторые.
Однако закон трактует это как убийство человека.
А аборт не трактует, потому что устанавливает границу между плодом и человеком.
Собственно, вот и вся принципиальная разница.
__________________
Я не 500 евро, чтоб всем нравиться
Korzh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2011, 18:53   #35
Местный
 
Регистрация: 11.01.2011
Сообщений: 963
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 294 раз в 187 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от berkut Посмотреть сообщение
А если серьезно, то если бы государство при соблюдении соответствующей тайны помогало родить, поправить здоровье неразумной мамаше, а потом взяло бы на себя заботы по воспитанию этого незапланированного внесемейного счастья, то и с демографией таких проблем не было бы.
А кто будет оплачивать банкет? (с)

Хотя если совсем серьезно, то при грамотной реализации программа госвоспитания сирот вполне может быть оправданной.
Другой вопрос, что грамотная реализация несовместима со всякой демократией, правами человека и прочими ублюдочными химерами...
__________________
Я не 500 евро, чтоб всем нравиться
Korzh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2011, 08:56   #36
Местный
 
Аватар для Таи
 
Регистрация: 07.11.2010
Сообщений: 464
Оставил благодарностей: 170
Поблагодарили 174 раз в 107 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от berkut Посмотреть сообщение
Те, кого на ферме выросли - хоть пожили при коммунизме и умерли вдруг неожиданно - даже ничего понять не успели. А кого на природе поймали - у тех и молодость - то была вся блохастая да голодная, а тут еще такой стресс, когда за тобой по всему лесу с дробовиком бегают, десять раз подранят, а потом еще и горло тесаком перережут под улюлюканье и визг.
нененене, никаких дробовиков, голыми руками
Таи вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2011, 12:17   #37
Местный
 
Аватар для berkut
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Апрелевка
Сообщений: 2,645
Оставил благодарностей: 510
Поблагодарили 1,952 раз в 781 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Korzh Посмотреть сообщение
А кто будет оплачивать банкет? (с)

Хотя если совсем серьезно, то при грамотной реализации программа госвоспитания сирот вполне может быть оправданной.
Другой вопрос, что грамотная реализация несовместима со всякой демократией, правами человека и прочими ублюдочными химерами...
Финляндия, кстати, без проблем оплачивает такой банкет. Там ребенка изъять из семьи только за то, что отец шлепнул обнаглевшее чадо или ребенок разговаривает на русском языке - раз плюнуть. Есть государственные приюты, есть приемные семьи - все решено. И детей в мусоропроводе не находят.
__________________
Каждый уважающий себя интеллигент должен отличать Гоголя от Гегеля, Гегеля от Бебеля, Бебеля от Бабеля, а Бабеля от кабеля
berkut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2011, 12:23   #38
Местный
 
Аватар для berkut
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Апрелевка
Сообщений: 2,645
Оставил благодарностей: 510
Поблагодарили 1,952 раз в 781 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Таи Посмотреть сообщение
нененене, никаких дробовиков, голыми руками
Чтобы взять голыми руками - нужно иметь ноги не хуже чем у натренированного страуса. Только тогда можно перебегать озверевшего кабана и порвав его ручищами (какие же они должны быть....) покушать свининки. Правда потом лесники долго будут ломать голову, что за стихийное бедствие повалило половину заказника.
__________________
Каждый уважающий себя интеллигент должен отличать Гоголя от Гегеля, Гегеля от Бебеля, Бебеля от Бабеля, а Бабеля от кабеля
berkut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2011, 15:04   #39
Местный
 
Аватар для Таи
 
Регистрация: 07.11.2010
Сообщений: 464
Оставил благодарностей: 170
Поблагодарили 174 раз в 107 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от berkut Посмотреть сообщение
Чтобы взять голыми руками - нужно иметь ноги не хуже чем у натренированного страуса. Только тогда можно перебегать озверевшего кабана и порвав его ручищами (какие же они должны быть....) покушать свининки. Правда потом лесники долго будут ломать голову, что за стихийное бедствие повалило половину заказника.
вот это и есть закон джунглей, тогда бы все хилые вымерли или стали бы вегетарианцами
Таи вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2011, 16:25   #40
Местный
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Цветочная аллея
Сообщений: 116
Оставил благодарностей: 56
Поблагодарили 53 раз в 28 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Нет разумеется
Де-юро, у нас в России, действительно, не человек. Но в разных странах разное законодательство, получается в Германии, Австралии - человек, а наши-то эмбрионы, чем хуже! А теперь де-факто:
Цитата:
Человеческое существо, развиваясь, проходит ряд стадий – от оплодотворенной яйцеклетки до личности. С какого момента человеческий зародыш становится человеком, имеющим право на жизнь? Ответы на эти вопросы меняются в зависимости от исторической и культурной обстановки, уровня развития медико-биологических наук. От этих ответов зависит признание аборта морально допустимым или недопустимым деянием. Эмбрион не человек – значит, аборт допустим и является простой медицинской операцией, эмбрион – человек (потенциальный человек), следовательно, аборт – это преступление (убийство).
Цитата:
А аборт не трактует, потому что устанавливает границу между плодом и человеком.
Собственно, вот и вся принципиальная разница.
Граница между плодом и человеком - только закон. И этой границы достаточно, чтобы убивать не задумываясь- "Ну подумаешь, закон-то разрешает, значит ничего плохого в этом нет". А как же душа, совесть, эмпатия... и все такое?
Цитата:
убийство животных это не убийство человека
"Придет время, когда люди будут смотреть на убийцу животного так же, как они смотрят на убийцу человека." (Леонардо да Винчи). Только, мне кажется, это произойдет не раньше, чем мы перестанем убивать своих детей.
Natik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:34.