Вернуться   Город Апрелевка > Апрелевка 2.0 > ЖК "Апрелевский" (новостройки на ул. Горького, Островского, Цветочная аллея)

Важная информация

Результаты опроса: Кому Вы заплатите за сентябрь?
УК (Стройальянс или Стройдомсервис) 9 5.33%
ТСЖ 56 33.14%
Никому 104 61.54%
Голосовавшие: 169. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
LinkBack Опции темы
Старый 18.05.2014, 22:16   #1181
NAS
Местный
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 1,018
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 946 раз в 429 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Belissima Посмотреть сообщение
я поняла Вашу мысль. Думаю, что это возможно.
Подойдите к Васильевой.... думаю этот вопрос решится безболезненно. Никто силой в ТСЖ не заставляет вступать
да, активный собственник НЕ член ТСЖ придёт к Васильевой сам, получит проект договора с ТСЖ, отредактирует его и принесет ей на подпись.

а что касается пассивного собственника, то по ЖК заключение договора с НЕ членом ТСЖ это обязанность ТСЖ.
__________________
ознакомиться
ещё
NAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2014, 22:28   #1182
Местный
 
Регистрация: 11.04.2010
Сообщений: 967
Оставил благодарностей: 875
Поблагодарили 494 раз в 263 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sunfire Посмотреть сообщение
С чего бы? Основание иска в данном случае - оплата за потреблённые ресурсы и предоставленные услуги, так? У собственника же есть доказательство (оплаченная квитанция), что ОН эти ресурсы и услуги оплатил, а перечислила ли организация (в данном случае - УК, с которой у некоторых собственников заключены договора, кстати) деньги поставщикам ресурсов - собственник может об этом вообще не знать.
ну опять простота (которая хуже воровства)

Несмотря на то, что вы оплачивали указанные услуги непосредственно УК, а оплаченные денежные средства были потрачены на иные цели или не были потрачены, однако их перевод по целевому назначению невозможен, все равно ответственность будем нести вы, т.к. согласно статье 312 ГК РФ должник, т.е. лицо, потребляющее те или иные коммунальные услуги (собственник квартиры в многоквартирном доме), должно, при исполнении обязательства по перераспределению денежных средств от потребителя к поставщику через УК или ТСЖ, потребовать доказательств того, что исполнение принимается самим кредитором, т.е. поставщиком таких услуг (НТЭК, Водоканал) и несет риск последствий не предъявления такого требования.

Статья 312 ГК РФ. Исполнение обязательства надлежащему лицу

Цитата:
Сообщение от Belissima Посмотреть сообщение
Так что оплачивая в УК вы рискуете собственными деньгами. Вернее, вы их получите обратно, по суду к УК, когда-нибудь
или не получите никогда, если УК обанкротится
alexey123 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи (2) благодарят alexey123 за это полезное сообщение:
Морар (19.05.2014), VALDIS (19.05.2014)
Старый 18.05.2014, 22:54   #1183
Местный
 
Регистрация: 24.03.2013
Сообщений: 466
Оставил благодарностей: 339
Поблагодарили 945 раз в 238 сообщениях
По умолчанию

Интересно, каков прогресс у ТСЖ по прямым контрактам.
График не позволяет дойти очно, а по телефону моей супруге представители ТСЖ в прошлом месяце ответили крайне грубо и не дали прямого ответа, что, мягко говоря, настораживает.
andrewsmile вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2014, 22:54   #1184
Местный
 
Аватар для avel
 
Регистрация: 11.04.2013
Адрес: Островского 36
Сообщений: 2,604
Оставил благодарностей: 158
Поблагодарили 2,016 раз в 933 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Belissima Посмотреть сообщение
Приведу простой пример...
ваш сосед хозяин фирмы N, которая занимается посредничеством между фирмой "рога и копыта" и потребителями этих рогов. .
Очень занимательная история, но непонятно что за чел предоставлял какой-то счет и что за лох платил деньги неизвестно куда? Если он заключил договор и там значились реквизиты, то он ДОБРОСОВЕСТНЫЙ плательщик со всеми соответствующими...
Цитата:
Сообщение от Belissima Посмотреть сообщение
Как вы думаете... что скажет судья???
Правильно!
ОПЛАТИТЬ услуги поставщика повторно, а к фирме N подать иск о возврате средств вам.
Не правильно.
А еще, ты знаешь, когда закон вступает в силу? После его официального опубликования! ТСЖа еще ничего не опубликовала и я ваще не знаю аб ее существовании.)))
__________________
Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займётся чисткой сараев – прямым своим делом, – разруха исчезнет сама собой.
avel вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи (3) благодарят avel за это полезное сообщение:
рыжая (18.05.2014), Наталья К (18.05.2014), Душка (18.05.2014)
Старый 18.05.2014, 23:46   #1185
NAS
Местный
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 1,018
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 946 раз в 429 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexey123 Посмотреть сообщение
святая простота

... Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, может быть заключен с исполнителем в письменной форме или путем совершения потребителем действий, свидетельствующих о его намерении потреблять коммунальные услуги или о фактическом потреблении таких услуг (далее - конклюдентные действия).
...
т.е. до апреля 2014 г. (пока поставщики не начали разрывать с УК договора, по неозвученным причинам), УК, не имея договоров ни с ТСЖ, ни с некоторым количеством собственников, продолжала на ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ принимать платежи, а именно, на основании конклюдентных действий собственников.
__________________
ознакомиться
ещё
NAS вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи, поблагодарившие NAS за это сообщение:
Berillium (18.05.2014)
Старый 18.05.2014, 23:50   #1186
Заблокирован
 
Регистрация: 09.03.2010
Сообщений: 760
Оставил благодарностей: 475
Поблагодарили 1,143 раз в 407 сообщениях
По умолчанию

Belissima...
Что называется невмеру деятельный дурак хуже врага. Оставьте юридические испражнения тем, кто хоть что-то понимает во всем этом деле, читать смешно.

Цитата:
Сообщение от alexey123 Посмотреть сообщение
...
Потребителю не может быть отказано в предоставлении коммунальных услуг в случае отсутствия у потребителя заключенного в письменной форме договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг.
Чето вы с ног на голову все ставите - где там написано, что посреднику не может быть отказано в оплате хз чего? В этой фразе лишь то, что, не имея с вами договора вы не сможете не членов ТСЖ послать нахер с их коммунальными услугами, и там нет ничего про то, что вам кто-то что-то обязан. Вы собсна для нечленов тупо никто и звать вас никак (про легитимность ваших филькиных грамот даж не говорю) - поставка услуг идет от ресурсника, а вы так руки греете.


И ваще чеза саботажный опрос - типа нихера не платить "это норма"?
Так может это не у УК долги а конкретно у вас и из-за вас весь этот сырбор. Вон объявы висят - долг 25 дома 3кк+ рублев.
Berillium вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2014, 00:02   #1187
NAS
Местный
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 1,018
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 946 раз в 429 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexey123 Посмотреть сообщение
ну опять простота (которая хуже воровства)

Несмотря на то, что вы оплачивали указанные услуги непосредственно УК, а оплаченные денежные средства были потрачены на иные цели или не были потрачены, однако их перевод по целевому назначению невозможен, все равно ответственность будем нести вы, т.к. согласно статье 312 ГК РФ должник, т.е. лицо, потребляющее те или иные коммунальные услуги (собственник квартиры в многоквартирном доме), должно, при исполнении обязательства по перераспределению денежных средств от потребителя к поставщику через УК или ТСЖ, потребовать доказательств того, что исполнение принимается самим кредитором, т.е. поставщиком таких услуг (НТЭК, Водоканал) и несет риск последствий не предъявления такого требования.

Статья 312 ГК РФ. Исполнение обязательства надлежащему лицу
алексей123, Вы ссылаясь на ст.312 ГК РФ, утверждаете что якобы: "лицо, потребляющее те или иные коммунальные услуги (собственник квартиры в многоквартирном доме), должно, при исполнении обязательства по перераспределению денежных средств от потребителя к поставщику через УК или ТСЖ, потребовать доказательств".

однако ст. 312 ГК РФ не говорит об обязанности должника потребовать доказательста, в ст. 312 ГК РФ говорится только о ПРАВЕ должника потребовать доказательств.
так что ....

попробуйте обосновать Вашу правовую позицию другой статьей.
ст. 312 ГК РФ здесь притянута за уши.
__________________
ознакомиться
ещё
NAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2014, 00:02   #1188
Местный
 
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 1,291
Оставил благодарностей: 1,734
Поблагодарили 1,620 раз в 622 сообщениях
По умолчанию

мне тоже не нравиться опрос. точнее то, что я, например, как и, уверена, большинство нормальных людей, не могу в нем учавствовать, т.к. у меня попросту нет задолженности.
где в опросе пункт "плачу вовремя"?!
или закройте тему или внесите еще один пункт
__________________
детские вещи и коляска на продажу http://www.aprelevka.com/members/3855-albums.html
sonne вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи (3) благодарят sonne за это полезное сообщение:
БАРМАЛЕ (19.05.2014), Наталья К (19.05.2014), Душка (19.05.2014)
Старый 19.05.2014, 00:24   #1189
Местный
 
Регистрация: 15.11.2013
Сообщений: 337
Оставил благодарностей: 172
Поблагодарили 233 раз в 145 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталья К Посмотреть сообщение
Так мне он может уже нужен. В УК заявку отправлять?
У меня с декабря в УК заявление лежит, на вызов сантехника. Забежал как то сантехник и попросил 3 тыщи, когда я озвучила, что оплачивать буду только по квитанции и ПОСЛЕ того как получу официальный ответ о причине, сантехник убежал и так я его и не видела. До этого дважды он оказывал мне услугу платно, но толку НОЛЬ. Вам правда нужен такой сантехник? Или электрик который не разбирается в электрике? Мастер который пришел снимать показания счетчика и не знает где находятся эти счетчики? А еще я уже два года прошу привести в порядок двери на лестничной площадке, толку ноль. Вода ужасного качества, а не так давно вообще ржавая бежала из крана, загрузка белья из машинки на выброс Полгода я бегала за мастером, чтобы опломбировать счетчики, переплатила 30 тысяч за этот период, за услуги, которыми не пользовалась, теперь УК не хочет мне возвращать эти деньги, хотя я готова предоставить доказательства, что я не жила в квартире. Домофон у меня не работает и специалисты из Спектра только пол пачкали, толку ноль.
Я не хочу такие услуги. Т.е. совсем не хочу, ни платно, ни бесплатно. А платить за то, что толпа "специалистов" курит на крылечке... тоже не хочу. Я не знаю КАК будет с ТСЖ, надеюсь лучше, но хуже уже некуда просто.
__________________
Все имеют право на глупость, но некоторые злоупотребляют

Последний раз редактировалось ЯЛена; 19.05.2014 в 10:25.
ЯЛена вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи (3) благодарят ЯЛена за это полезное сообщение:
валерий (21.05.2014), Морар (19.05.2014), Незабудка (19.05.2014)
Старый 19.05.2014, 00:38   #1190
NAS
Местный
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 1,018
Оставил благодарностей: 101
Поблагодарили 946 раз в 429 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexey123 Посмотреть сообщение
...
6. Предоставление коммунальных услуг потребителю осуществляется на основании возмездного договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, из числа договоров, указанных в пунктах 9, 10, 11 и 12 настоящих Правил.
Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, может быть заключен с исполнителем в письменной форме или путем совершения потребителем действий, свидетельствующих о его намерении потреблять коммунальные услуги или о фактическом потреблении таких услуг (далее - конклюдентные действия).
...
святая простота

представим вполне реалистичную ситуацию:
май 2014
ЖК Апрелевский
собственник жилого помещения в котором никто не проживает, НЕ является членом ТСЖ, ТСЖ не заключило с ним договор.
5 месяцев с мая по сентябрь 2014 включительно не оплачивает коммунальные услуги за пустующее помещение.
при этом он не совершает конклюдентных действий, а именно, не пользуется ресурсами, включая отопление, не пользуется результатами труда дворников и уборщиков, не использует мусоропровод.

основания для заключения с таким собственником Договора путем совершения собственником конклюдентных действий возникнут только с началом отопительного сезона?

__________________
ознакомиться
ещё
NAS вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 9 (пользователей: 3 , гостей: 6)
bear, mamatovagalina
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:47.