Вернуться   Город Апрелевка > Апрелевка 2.0 > ЖК "Апрелевский" (новостройки на ул. Горького, Островского, Цветочная аллея)

Важная информация

Результаты опроса: Кому Вы заплатите за сентябрь?
УК (Стройальянс или Стройдомсервис) 9 5.33%
ТСЖ 56 33.14%
Никому 104 61.54%
Голосовавшие: 169. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
LinkBack Опции темы
Старый 03.08.2014, 14:37   #2541
Местный
 
Регистрация: 11.04.2010
Сообщений: 967
Оставил благодарностей: 875
Поблагодарили 494 раз в 263 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chavik1 Посмотреть сообщение
Ну вот, опять мой насущный вопрос о договорах с не членами ТСЖ рупоры от ТСЖешечки флудом замылили... А вопрос то один из основополагающих!
основополагающий вопрос - это выбор способа управления
определитесь там между собой, что у вас, УК или ТСЖ

а договор ни на что не влияет, его вообще может не быть, читайте 354 постановление

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (с изменениями и дополнениями)

Цитата:
6. Предоставление коммунальных услуг потребителю осуществляется на основании возмездного договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, из числа договоров, указанных в пунктах 9, 10, 11 и 12 настоящих Правил.
Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, может быть заключен с исполнителем в письменной форме или путем совершения потребителем действий, свидетельствующих о его намерении потреблять коммунальные услуги или о фактическом потреблении таких услуг (далее - конклюдентные действия).

7. Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, заключенный путем совершения потребителем конклюдентных действий, считается заключенным на условиях, предусмотренных настоящими Правилами.

Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, заключенный в письменной форме, должен соответствовать положениям настоящих Правил и может содержать особенности исполнения такого договора в случаях и пределах, предусмотренных настоящими Правилами. В случае несоответствия заключенного в письменной форме договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг, положениям настоящих Правил он считается заключенным на условиях, предусмотренных настоящими Правилами.

Потребителю не может быть отказано в предоставлении коммунальных услуг в случае отсутствия у потребителя заключенного в письменной форме договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг.
alexey123 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи (2) благодарят alexey123 за это полезное сообщение:
Chavik1 (03.08.2014), ЯЛена (03.08.2014)
Старый 03.08.2014, 14:42   #2542
Местный
 
Регистрация: 15.11.2013
Сообщений: 337
Оставил благодарностей: 172
Поблагодарили 233 раз в 145 сообщениях
По умолчанию

За все 4 года у меня не было договора В УК мне выдали цидульку с ошибками (в том числе и грамматическими) сказали, что менять ничего не будут. Ес-но, я его не подписывала.
ЯЛена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2014, 14:43   #2543
Местный
 
Регистрация: 15.11.2013
Сообщений: 337
Оставил благодарностей: 172
Поблагодарили 233 раз в 145 сообщениях
По умолчанию

Слушайте, а давайте я попрошу договор? Мне все равно будущим жильцам надо объяснять что и как, попрошу у Васильевой и отсканирую.
ЯЛена вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи, поблагодарившие ЯЛена за это сообщение:
Chavik1 (03.08.2014)
Старый 03.08.2014, 15:17   #2544
Местный
 
Регистрация: 19.03.2011
Сообщений: 142
Оставил благодарностей: 6,359
Поблагодарили 295 раз в 92 сообщениях
Радость

Цитата:
Сообщение от alexey123 Посмотреть сообщение
основополагающий вопрос - это выбор способа управления
определитесь там между собой, что у вас, УК или ТСЖ

а договор ни на что не влияет, его вообще может не быть, читайте 354 постановление

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" (с изменениями и дополнениями)
Ну, слава Богу, наконец то по теме! Только вот как быть с п. 6 ст. 155 ЖК РФ:« Не являющиеся членами товарищества собственников жилья либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива собственники помещений в многоквартирном доме, в котором созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, вносят плату за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме и плату за коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом, в том числе уплачивают взносы на капитальный ремонт в соответствии со статьей 171 настоящего Кодекса.»? Написано вроде совершенно конкретно и недвусмысленно. ЯЛена, я уже много раз писал, что не являюсь сторонником УК, поэтому никаких документов, касающихся УК выкладывать здесь не собираюсь, да и верите, из того, что Вы перечислили, у меня есть только тот самый договор об обязанности их оказывать мне коммунальные услуги и моей обязанности их оплачивать. Сканировать его нет времени, не хотите, не верьте, т.к. я уверен, что он есть у большинства жителей, УК в свое время подсуетилось. А о приличии надо вспомнить Вам и еще кое-кому из ратующих за ТСЖ, один стиль написания Ваших постов чего стоит... Тратить время на бесполезные визиты в ТСЖ я больше не намерен, о чем уже написал. А вот если Вы у Васильевой договор попросите и отсканируете, буду благодарен, Вы ведь являетесь сторонником ТСЖ, в отличие от меня, который ни за тех, ни за других, а просто хочет исключить для себя возможность, заплатив один раз, платить потом повторно.
Chavik1 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи, поблагодарившие Chavik1 за это сообщение:
Наталья К (03.08.2014)
Старый 03.08.2014, 16:06   #2545
Местный
 
Регистрация: 15.11.2013
Сообщений: 337
Оставил благодарностей: 172
Поблагодарили 233 раз в 145 сообщениях
По умолчанию

Не надо мне про стиль написания говорить, ок? Меня здесь сторонники УК как только не обозвали, знаете, если котенка пинать, то он либо сдохнет, либо огрызаться научиться.
В сотрудников ТСЖ меня Вы и "гоп-компания" записали. А я просто хронически терпеть не могу нашу УК, сплошное вранье и безалаберность, граничащая с криминалом. Я от таких стараюсь держаться подальше. К ТСЖ я настороженно относилась, более того, года 1,5 назад я была против (с прошлым правлением). Сейчас я вижу адекватного человека, который заинтересован в том, чтобы навести порядок в ЖК, ес-но, я за законность и порядок. А здесь только пикни слово против УК начинают крыть по матушке и визжать на весь форму прикрываюсь всячески.
Я всю информацию от Васильевой получаю. Да ее не всегда можно застать на месте, не всегда она может, как фокусник из шляпы, достать нужную бамашку. Но, она здесь всего полгода, это раз, а во вторых ей палки в колеса здорово вставляют.
Я же обращаю Ваше внимание на то, что я являюсь собственником с августа 2010 года и за все это время (4года!) УК меня обманывает, жульничает, не приходит по заявкам, не предоставляет документы. Знаете, за 4 года уже могли бы и научиться работать. А они только хамить научились.
Вы знаете про то, что в нашем ЖК умер человек, а УК начала деньги с родственников стрясать не выдавая им справки из паспортного? Вы знаете что на них уже не одно заявление в прокуратуре? (мне сейчас этот вопрос ближе, потому, простите, я не про фонарик-полы-скамеечки, а про более серьезное). Вы уверенны, что в вашей квартире нет посторонних зарегистрированых? А я вот не уверенна, т.к. получила инфо, что паспортистка УК зарабатывала "как могла".
Так может послушаете мнение других, выводы сделаете. Может надо в ТСЖ не с претензией идти и не с воплями "вы тут все мне должны, ану встать ровно", а понять что Вы лично ни разу не пуп земли, не самый дорогой и любимый, а просто такой же житель как и другие и спокойно разбираться в вопросах? Я не поверю что Васильева Вам нахамила, что то скрыла. Это ложь. Она все предоставляет, чем располагает сама. Да, она может пообещать отправить на электронку и забыть. При ее загруженности вполне объяснимое явление, никто не умер от того, что позвонил и напомнил.
Я не буду как инженер говорить про "метать бисер", но предполагаю, что Вы не услышите, конечно
ЯЛена вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2014, 16:31   #2546
Местный
 
Регистрация: 11.04.2010
Сообщений: 967
Оставил благодарностей: 875
Поблагодарили 494 раз в 263 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chavik1 Посмотреть сообщение
Только вот как быть с п. 6 ст. 155 ЖК РФ
не вижу никаких противоречий, договор может быть и в конклюдентной форме
Ваше право требовать от ТСЖ заключения договора в письменной форме, но если его нет - Вам все равно обязаны предоставлять жилищные и коммунальные услуги, а Вы их оплачивать

если считаете, что пункты 6 и 7 354-го постановления не соответствуют ст. 155 ЖК РФ - можете обратиться в Верховный Суд
Вложения
Тип файла: doc _attachment.doc (50.5 Кб, 57 просмотров)
alexey123 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи, поблагодарившие alexey123 за это сообщение:
Chavik1 (03.08.2014)
Старый 03.08.2014, 16:47   #2547
Местный
 
Регистрация: 19.03.2011
Сообщений: 142
Оставил благодарностей: 6,359
Поблагодарили 295 раз в 92 сообщениях
По умолчанию

Правильно предполагаете, не услышу. Могу только повториться, что за 2 года моего проживания в ЖК, к УК у меня претензий не было. Ко мне всегда и быстро приходили все вызываемые от них специалисты, мне всегда и бесплатно выдавали требуемые справки, я абсолютно уверен, что в моей квартире нет посторонних зарегистрированных (как зарабатывает паспортистка я, правда, не интересовался) и т.д. и т. п. Васильевой я не хамил, в ТСЖ никого не строил, и, что я «пуп земли» никоим образом даже понять не давал. Васильева мне тоже кстати не хамила, и, прошу заметить, я ни разу здесь о таком не говорил. Просто вместо ответов на конкретные вопросы, я получил мастерский уход от них абсолютно в другую сторону, так и не смог увидеть никаких интересующих меня документов и т.д. В общем, в отличие от Вас, я не увидел в ее ответах желание навести в ЖК законность и порядок, а увидел лишь желание обеспечить соблюдение исключительно личных интересов, касающихся своей личной недвижимости. И в сотрудники ТСЖ я лично Вас не записывал, а назвал лишь сторонником, если Вы таковым не являетесь, то прошу прощения. А к инженеру я все-таки прислушаюсь и "метать бисер", дискутируя с Вами, больше не буду. Вы то уж точно мнение других никогда не услышите. А те, кто это все читает, пусть сами выводы делают и про стиль написания и про обоснованность и актуальность поднимаемых здесь вопросов и ответов и т.д. Ок? А нет, собственно Вам до свидания, я же решил больше не "метать бисер".
Chavik1 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи (2) благодарят Chavik1 за это полезное сообщение:
BrainOff (05.08.2014), Наталья К (03.08.2014)
Старый 03.08.2014, 16:49   #2548
Местный
 
Аватар для Selena
 
Регистрация: 16.11.2013
Сообщений: 146
Оставил благодарностей: 184
Поблагодарили 170 раз в 61 сообщениях
По умолчанию

Я не являюсь ни приверженцем УК, ни сторонником ТСЖ, квартплату не плачу с мая месяца. Но если с платежками УК все понятно, то ценообразования ТСЖ я никак не могу понять. Берем первую платежу за май iae.jpg начислено 2420,37р. Долга нет. Далее смотрим вторую платежу за июнь ethiue.jpg начислено 2908,65р., долг 4840,56р. Спрашивается "ОТКУДА"? Итого 7749,21. Ладно, проверяем июль etheue.jpg Долг 7260,84, хотя по итогам прошлого месяца, согласно квитанции, он должен быть 7749,21р. И это ТСЖ предлагает вести наши дела и взять на себя все финансовые обязательства? Я, мягко сказать, в растерянности!

Последний раз редактировалось Selena; 03.08.2014 в 17:06. Причина: не отображаются фото
Selena вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи (6) благодарят Selena за это полезное сообщение:
BrainOff (05.08.2014), Chavik1 (03.08.2014), ginger (03.08.2014), Наталья К (03.08.2014), ingeneer (03.08.2014), Svetlaya-seo (04.08.2014)
Старый 03.08.2014, 17:04   #2549
Местный
 
Регистрация: 19.03.2011
Сообщений: 142
Оставил благодарностей: 6,359
Поблагодарили 295 раз в 92 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexey123 Посмотреть сообщение
не вижу никаких противоречий, договор может быть и в конклюдентной форме
Ваше право требовать от ТСЖ заключения договора в письменной форме, но если его нет - Вам все равно обязаны предоставлять жилищные и коммунальные услуги, а Вы их оплачивать

если считаете, что пункты 6 и 7 354-го постановления не соответствуют ст. 155 ЖК РФ - можете обратиться в Верховный Суд
В отличие от Вас вижу противоречия и считаю, что не соответствуют, но в Верховный суд обращаться не буду, т.к. прекрасно понимаю, что проще на другую планету слетать, чем Верховный суд РФ обратиться. Я лучше подожду, когда мне легитимность либо одних, либо других подтвердят те инстанции, к которым я уже обратился (Администрация Апрелевки, увы, уже не подтвердила, ГЖИ и прокуратура - ждем). Да и цель у меня весьма приземленная и только одна - не платить дважды, а не кому-то что-то доказывать. Хотя ждать, честно говоря, надоело уже, да что поделаешь...
Chavik1 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи, поблагодарившие Chavik1 за это сообщение:
alexey123 (03.08.2014)
Старый 03.08.2014, 17:12   #2550
Местный
 
Регистрация: 15.11.2013
Сообщений: 337
Оставил благодарностей: 172
Поблагодарили 233 раз в 145 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chavik1 Посмотреть сообщение
Правильно предполагаете, не услышу. Могу только повториться, что за 2 года моего проживания в ЖК, к УК у меня претензий не было. Ко мне всегда и быстро приходили все вызываемые от них специалисты, мне всегда и бесплатно выдавали требуемые справки, я абсолютно уверен, что в моей квартире нет посторонних зарегистрированных (как зарабатывает паспортистка я, правда, не интересовался) и т.д. и т. п. Васильевой я не хамил, в ТСЖ никого не строил, и, что я «пуп земли» никоим образом даже понять не давал. Васильева мне тоже кстати не хамила, и, прошу заметить, я ни разу здесь о таком не говорил. Просто вместо ответов на конкретные вопросы, я получил мастерский уход от них абсолютно в другую сторону, так и не смог увидеть никаких интересующих меня документов и т.д. В общем, в отличие от Вас, я не увидел в ее ответах желание навести в ЖК законность и порядок, а увидел лишь желание обеспечить соблюдение исключительно личных интересов, касающихся своей личной недвижимости. И в сотрудники ТСЖ я лично Вас не записывал, а назвал лишь сторонником, если Вы таковым не являетесь, то прошу прощения. А к инженеру я все-таки прислушаюсь и "метать бисер", дискутируя с Вами, больше не буду. Вы то уж точно мнение других никогда не услышите. А те, кто это все читает, пусть сами выводы делают и про стиль написания и про обоснованность и актуальность поднимаемых здесь вопросов и ответов и т.д. Ок? А нет, собственно Вам до свидания, я же решил больше не "метать бисер".
Хм. ЧТЗ, как говорится.
Не верю ни одному слову, увы. Вы, батенька соврамши.
И мне очень нравится способ ведения диалогов от "жителей сторонников УК" Обзывают, хамят, а когда им в таком же тоне отвечаешь - обижаются и губки бантиком делают
ЯЛена вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи, поблагодарившие ЯЛена за это сообщение:
Ruslan Raf (05.08.2014)
Ответ


Здесь присутствуют: 9 (пользователей: 3 , гостей: 6)
ВВП, Nosik295
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:40.