Вернуться   Город Апрелевка > Апрелевка 2.0 > ЖК "Апрелевский" (новостройки на ул. Горького, Островского, Цветочная аллея)

Важная информация

Результаты опроса: Кому Вы заплатите за сентябрь?
УК (Стройальянс или Стройдомсервис) 9 5.33%
ТСЖ 56 33.14%
Никому 104 61.54%
Голосовавшие: 169. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
LinkBack Опции темы
Старый 24.10.2014, 13:13   #4371
Местный
 
Регистрация: 11.07.2014
Адрес: Островского 36
Сообщений: 2,960
Оставил благодарностей: 3,845
Поблагодарили 4,112 раз в 1,469 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Морар Посмотреть сообщение
тоже не поняла, вроде уже и документы достаю, и разжевываю по-человечьи...
Ок. Разжуйте пожалуйста вот эту статью ЖК, если по вашему, я ее не правильно читаю и неправильно трактую.
Ст.155 п.6
6. Не являющиеся членами товарищества собственников жилья либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива собственники помещений в многоквартирном доме, в котором созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, вносят плату за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме и плату за коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом, в том числе уплачивают взносы на капитальный ремонт в соответствии со статьей 171 настоящего Кодекса.
(в ред. Федеральных законов от 04.06.2011 N 123-ФЗ, от 25.12.2012 N 271-ФЗ)


Новый Жилищный кодекс (ЖК РФ) N 188-ФЗ от 29.12.2004 с последними изменениями, 2014 год \ Консультант Плюс
© КонсультантПлюс, 1992-2014
__________________
Вот скажи мне американец, в чём сила!
Разве в деньгах? Вот и брат говорит, что в деньгах.
У тебя много денег, и чего?
Я вот думаю, что сила в правде: у кого правда, тот и сильней!


А жить нужно так, как будто Вы немного выпили и никуда не спешите...
меланхолик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2014, 13:14   #4372
Местный
 
Регистрация: 11.07.2014
Адрес: Островского 36
Сообщений: 2,960
Оставил благодарностей: 3,845
Поблагодарили 4,112 раз в 1,469 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от begemoshka Посмотреть сообщение
тут в каждой теме касаемой ТСЖ УК вопросы и ругань и в каждой теме одно и тоже. Я уже в них путаюсь. Приходится читать название темы каждый раз. не надо еще одной
А как тогда всем написать вопросы?
Кто-то тут увидит, а кто-то и не в курсе будет, а хотел бы спросить
__________________
Вот скажи мне американец, в чём сила!
Разве в деньгах? Вот и брат говорит, что в деньгах.
У тебя много денег, и чего?
Я вот думаю, что сила в правде: у кого правда, тот и сильней!


А жить нужно так, как будто Вы немного выпили и никуда не спешите...
меланхолик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2014, 13:16   #4373
Местный
 
Аватар для begemoshka
 
Регистрация: 18.02.2009
Адрес: Апрелевка
Сообщений: 6,922
Оставил благодарностей: 7,954
Поблагодарили 3,672 раз в 2,000 сообщениях
Отправить сообщение для begemoshka с помощью ICQ
По умолчанию

так это и есть тема "Вопросы!"
__________________
Не хочу вас расстраивать, но у меня все хорошо!
begemoshka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2014, 13:18   #4374
Местный
 
Регистрация: 11.07.2014
Адрес: Островского 36
Сообщений: 2,960
Оставил благодарностей: 3,845
Поблагодарили 4,112 раз в 1,469 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от begemoshka Посмотреть сообщение
так это и есть тема "Вопросы!"
Была))))
ОК. Давайте тут. С пометкой для Smile
__________________
Вот скажи мне американец, в чём сила!
Разве в деньгах? Вот и брат говорит, что в деньгах.
У тебя много денег, и чего?
Я вот думаю, что сила в правде: у кого правда, тот и сильней!


А жить нужно так, как будто Вы немного выпили и никуда не спешите...
меланхолик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2014, 13:27   #4375
Заблокирован
 
Регистрация: 20.10.2010
Сообщений: 2,891
Оставил благодарностей: 246
Поблагодарили 3,474 раз в 1,457 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от меланхолик Посмотреть сообщение
Каааааааааааак?
Если в Кодексе черным по белому написано, что должен быть договор между собственником и ТСЖ
Вы же не юрист, можете предположить, что не знаете всех тонкостей?
Мало вырвать одну норму права и ссылаться на нее, в комплексе надо смотреть и анализ норм права проводить. Если бы все так просто было, то каждый из нас был бы юристом.

Раньше в жилищном кодексе пункт 2 статьи 138 обязывал ТСЖ заключать договора, в нынешней редакции ЖК такого условия нет, теперь там написано
ТСЖ ОБЯЗАНО:
2) осуществлять управление многоквартирным домом в порядке, установленном "разделом VIII" настоящего Кодекса;
раньше было
2) заключать договоры о содержании и ремонте общего имущества в многоквартирном доме с собственниками помещений в многоквартирном доме, не являющимися членами товарищества;

Как видим обязательного условия заключения договора у ТСЖ нет, следовательно порядок заключения договора определяется Гражданским кодексом РФ. А как из него следует, договор о предоставлении коммунальных услуг является публичным договором.

Согласно ст. 421 ГК РФ граждане и юридические лица свободны в заключении договора. Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.

При этом гражданский кодекс не возлагает на собственника обязанности по заключению договора, Жилищный кодекс так же не содержит такой обязанности (как мы выяснили), а добровольно собственник вряд ли принимал на себя такую обязанность.

Исходя из положений ст. 421 понужден к заключению договора может быть только контрагент обязанной стороны, т.е. ресурсоснабжающая организация, либо ТСЖ. Собственник не может быть понужден к заключению такого договора.

Однако, как указано в пункте 6 Правил (Постановление Правительства №354 от 06.05.2011) договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, может быть заключен с исполнителем в письменной форме или путем совершения потребителем действий, свидетельствующих о его намерении потреблять коммунальные услуги или о фактическом потреблении таких услуг (конклюдентные действия).

Это означает, что если вы фактически потребляете коммунальные услуги и не намерены отказываться от их потребления, фактически вы заключили такой договор. При этом письменная форма договора не обязательна.

Резюмируя, можно сказать, что ТСЖ требовать от вас заключения договора в письменной форме не вправе. Однако, если вы фактически потребляете коммунальные услуги, вы обязаны их оплачивать.
Smile вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи, поблагодарившие Smile за это сообщение:
Морар (24.10.2014)
Старый 24.10.2014, 13:33   #4376
Местный
 
Аватар для Рыжий Конь
 
Регистрация: 30.08.2014
Адрес: Островского 36
Сообщений: 799
Оставил благодарностей: 3,365
Поблагодарили 1,798 раз в 603 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tanika Посмотреть сообщение
Smile, на собрании не было большинства, на собрании было максимум 100 чел со всего комплекса, плюс неизвестно, кто они, жители, собственники или мимо проходили
Были наверное те 100 человек,которых большим спискам неплательщиков-должников, вывешивались ук СА у лифтов еще давно, которые и надеялись и знали , что раз допник с 2012 не продлен, то и платить не надо в ук, а потом смещается ук и все - они не должники .Начинается жизнь с белого чистого листа. А кто не в теме- те пипл,пусть платят дважды.Для своих козырную карту разыграли.ИМХО конечно)))
__________________
Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку,
Каждый выбирает для себя.
Рыжий Конь вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи (4) благодарят Рыжий Конь за это полезное сообщение:
BrainOff (25.10.2014), Chavik1 (24.10.2014), Николай Валерьевич (24.10.2014), ingeneer (24.10.2014)
Старый 24.10.2014, 13:33   #4377
Заблокирован
 
Регистрация: 20.10.2010
Сообщений: 2,891
Оставил благодарностей: 246
Поблагодарили 3,474 раз в 1,457 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от меланхолик Посмотреть сообщение
Ок. Разжуйте пожалуйста вот эту статью ЖК, если по вашему, я ее не правильно читаю и неправильно трактую.
Ст.155 п.6
6. Не являющиеся членами товарищества собственников жилья либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива собственники помещений в многоквартирном доме, в котором созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, вносят плату за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме и плату за коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом, в том числе уплачивают взносы на капитальный ремонт в соответствии со статьей 171 настоящего Кодекса.
(в ред. Федеральных законов от 04.06.2011 N 123-ФЗ, от 25.12.2012 N 271-ФЗ)
Эта статья говорит о том, что вы обязаны платить
за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме и
плату за коммунальные услуги
в соответствии с договорами, заключенными с товариществом собственников жилья
То есть ТСЖ заключило договора с ресурсоснабжающими организациями, которые ей (ТСЖ) выставляют счета, так вот эти счета за вышеперечисленные услуги вы обязаны платить.
Smile вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2014, 13:46   #4378
Местный
 
Регистрация: 11.07.2014
Адрес: Островского 36
Сообщений: 2,960
Оставил благодарностей: 3,845
Поблагодарили 4,112 раз в 1,469 сообщениях
По умолчанию

Да я сама хочу их оплатить - достали долги эти и откладывание денег, но
боюсь вот чего:
Вы сами считаете такая ситуация возможна или совершенно невозможна???

Из темы "Кому платить"
Я боюсь следующей вполне возможной ситуации, поэтому и не плачу (пока):
когда другой суд отменит решение предыдущих судов и признает ТСЖ не легитимным в силу отсутствия 51% и более голосов собственников.
Далее: а раз ТСЖ не законно, то и договоры, заключенные им с ресурсниками тоже признают не законными.
И начнется - "те, кто ошибочно заплатил ТСЖ, признаЮтся должниками.... вступайте туда-то, пишите заявление, поможем вернуть деньги.... а квитанции Вам придется оплатить снова".
Если такая ситуация на чей-то взгляд в принципе невозможна - напишите свое мнение плиз.
Не хочу оказаться в ситуации наподобие этой, когда все инстанции и чиновники будут отмахиваться и говорить: "надо было провести личное расследование, лучше выяснить все и т.п."
Казанцы могут лишиться своих загородных участков вместе с построенными на них домами - Первый канал
__________________
Вот скажи мне американец, в чём сила!
Разве в деньгах? Вот и брат говорит, что в деньгах.
У тебя много денег, и чего?
Я вот думаю, что сила в правде: у кого правда, тот и сильней!


А жить нужно так, как будто Вы немного выпили и никуда не спешите...
меланхолик вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи (2) благодарят меланхолик за это полезное сообщение:
Chavik1 (24.10.2014), Рыжий Конь (24.10.2014)
Старый 24.10.2014, 13:46   #4379
Заблокирован
 
Регистрация: 22.07.2012
Сообщений: 7,367
Оставил благодарностей: 3,986
Поблагодарили 5,233 раз в 2,454 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Liya Посмотреть сообщение
Когда было последнее заседание членов правления или ревизионной комиссии? Почему они носят закрытый характер? Что за секретность?!
нет никакой секретности... муж мой только один раз СМС-ку от Катерины Морар получал о сборе ревкомиссии, на котором он и присутствовал и все. Далее тишина. Очевидно они выполнили свою миссию на текущий момент. Когда надо будет заседать - опять протрубят сбор. С Васильевой он тоже видится нередко, о новом заседании ревизионной комиссии - не говорили.
Так что вот.
Belissima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2014, 13:53   #4380
Местный
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Цветочная аллея
Сообщений: 2,143
Оставил благодарностей: 745
Поблагодарили 1,213 раз в 622 сообщениях
Отправить сообщение для Liya с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tanika Посмотреть сообщение
Smile, на собрании не было большинства, на собрании было максимум 100 чел со всего комплекса, плюс неизвестно, кто они, жители, собственники или мимо проходили
На каком собрании было максимум 100 человек со всего комплекса?! Вы же собрание 15-го марта обсуждаете, разве нет?!

На тот момент в ТСЖ состояло только два дома - 25 и 11, благодаря УК. Собственников в этих домах проживает 416+312=728, членов ТСЖ должно быть около 364, то есть для принятия решения проголосовать должны были 182 и даже меньше, если учесть, что голоса считаются по площадям. И еще Васильева говорила, что она собрала массу доверенностей для голосования. Расчет грубый, объясняла принцип расчета...
Liya вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:21.