Вернуться   Город Апрелевка > Апрелевка 2.0 > ЖК "Апрелевский" (новостройки на ул. Горького, Островского, Цветочная аллея)

Важная информация

Результаты опроса: Кому Вы заплатите за сентябрь?
УК (Стройальянс или Стройдомсервис) 9 5.33%
ТСЖ 56 33.14%
Никому 104 61.54%
Голосовавшие: 169. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
LinkBack Опции темы
Старый 16.03.2015, 12:54   #7851
Местный
 
Регистрация: 11.07.2014
Адрес: Островского 36
Сообщений: 2,964
Оставил благодарностей: 3,848
Поблагодарили 4,114 раз в 1,471 сообщениях
По умолчанию

Когда Smile у нас здесь появился, он писал, что каждый ответственный гражданин, должен сам позаботиться и проверить, а тем ли товарищам я плачу свои денежки.... Ну то есть убедиться, что срок договора не кончился или договор досрочно не расторгнут.... Сходить в УК или написать запросы ресурсникам.... Америку нам в пример приводил...
Я сейчас не дословно цитирую, но суть такая была...
Можно не буду искать эту цитату? Это в районе 500-х страниц....

Вот, я задумалась, а ежели ресурсники решат расторгнуть договор/ы с ТСЖ по причине долгов или еще чего-нибудь, мы как об этом узнаем???
Ежемесячно заваливать ресурсников письмами: "Ваш договор с нашим ТСЖ еще действует? Вы не расторгли еще договор? А то боюсь, что могу заплатить не по адресу в какой-то момент..." - это наверное, неправильный ход
Приходить в ТСЖ ежемесясчно и смотреть договор...
Ну будут они мне его показывать и говорить: платите нам, у нас договор...
Даже если ТСЖ получит от ресурсников уведомление о расторжении договора, вряд ли ТСЖ нас всех СРАЗУ известит и скажет:
"спасибо, дорогие собственники... деньги нам больше не несите, с нами договор расторгнут!"

И как быть уверенным в том, что договор все еще действует???
__________________
Вот скажи мне американец, в чём сила!
Разве в деньгах? Вот и брат говорит, что в деньгах.
У тебя много денег, и чего?
Я вот думаю, что сила в правде: у кого правда, тот и сильней!


А жить нужно так, как будто Вы немного выпили и никуда не спешите...
меланхолик вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи (5) благодарят меланхолик за это полезное сообщение:
BEREal4 (16.03.2015), Рыжий Конь (16.03.2015), Наталья К (16.03.2015), Sintez (16.03.2015), Tanika (16.03.2015)
Старый 16.03.2015, 13:04   #7852
Заблокирован
 
Регистрация: 20.10.2010
Сообщений: 2,891
Оставил благодарностей: 246
Поблагодарили 3,474 раз в 1,457 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Полишинель Посмотреть сообщение
Еще любопытно, сумел ли ТСЖ заключить договоры с жителями не вступившими в ТСЖ.
По закону ТСЖ не требуется заключать договора с собственниками не являющимися членами ТСЖ.
Smile вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2015, 13:33   #7853
Заблокирован
 
Регистрация: 20.10.2010
Сообщений: 2,891
Оставил благодарностей: 246
Поблагодарили 3,474 раз в 1,457 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Полишинель Посмотреть сообщение
Люди просто боятся, что придется платить несколько раз. Если вы помните собрания ТСЖ, там тех кто платил УК после апреля называли "ошибочно оплатившими" и предлагали повторно оплатить все в ТСЖ в рассрочку.

Цитата:
Сообщение от меланхолик Посмотреть сообщение
И как быть уверенным в том, что договор все еще действует???
Это конструктивные вопросы. Тут нет нездоровых мыслей "буду голодать, но ТСЖ изживу".
Опять же это вопросы подтверждают то, что здравый человек думает о том сколько он тратит.

Как вы помните, я так же говорил, что я не защитник ТСЖ, я за благоразумие и стараюсь адекватно относиться к тому, что происходит.
А адекватность мне подсказывает, что любая пусть даже самая хорошая УК не будет заинтересованна в уменьшении собираемой дани.
Задача же ТСЖ - организовать, сплотить собственников, объединить их единой целью и оплата бы пошла сразу же.

Ответов на ваши вопросы у меня нет, сейчас мне некогда этим заниматься, а ТСЖ не ведет информационное сообщение. Заинтересованные лица копают могилу ТСЖ, а оно им способствует.

Все эти вопросы возникают потому что люди находятся в информационном вакууме.
ТСЖ толдычет приходит у узнавайте в офисе. Но людям либо некогда туда ходить, либо не хотят.

У меня вопрос почему ТСЖ в столь сложный для нее период не организует еженедельные планерки с конкретными выводами, которые бы выкладывала на сайт?
Миллион вопрос бы решилось автоматически.

Например до сих пор не понятно сколько % жильцов платит? почему не вывешивать ежемесячно процент оплативших и не оплативших. Ведь если оплатило всего 30%, то понятно станет почему плохая уборка.

Почему бы не вывешивать оплаты ресурсникам? И не показывать отдельно долг, который копится перед ресурсниками.

Простая статистика в ежемесячном режиме автоматически бы настроила людей за ТСЖ. Но ТСЖ упорно это не делает.

Человеку, который не хочет глубоко вникать это может сказать только об одном - значит мутят. И ведь по своему он прав.

Я понимаю, что замутить в ТСЖ намного сложнее, чем в УК и все замуты всплывут в конце года. Но я не понимаю зачем доводить людей до таких мыслей, почему не организовать прозрачность на ежемесячной основе, а не ежегодной.

И у большинства есть прямое воздействие на ТСЖ - это не оплата услуг. Это прямое сообщение - я не согласен с тем, что вы делаете. Обратите внимание, не против ТСЖ, а не согласен с действиями.
Потому что, если бы ТСЖ ежемесячно отчитывалась, вела информационную пропаганду, то я абсолютно уверен, что доверие к ней было бы на очень высоком уровне и оплата не заставила себя долго ждать.
Smile вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи (6) благодарят Smile за это полезное сообщение:
Васильев, не брат В.А.В (16.03.2015), Анна1605 (16.03.2015), Chavik1 (16.03.2015), Наталья К (16.03.2015), меланхолик (16.03.2015), Sintez (16.03.2015)
Старый 16.03.2015, 13:34   #7854
Местный
 
Регистрация: 11.04.2010
Сообщений: 967
Оставил благодарностей: 875
Поблагодарили 494 раз в 263 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smile Посмотреть сообщение
По закону ТСЖ не требуется заключать договора с собственниками не являющимися членами ТСЖ.
Статья 155 ЖК РФ. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги

5. Члены товарищества собственников жилья либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива вносят обязательные платежи и (или) взносы, связанные с оплатой расходов на содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, а также с оплатой коммунальных услуг, в порядке, установленном органами управления товарищества собственников жилья либо органами управления жилищного кооператива или органами управления иного специализированного потребительского кооператива, в том числе уплачивают взносы на капитальный ремонт в соответствии со статьей 171 настоящего Кодекса.

6. Не являющиеся членами товарищества собственников жилья либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива собственники помещений в многоквартирном доме, в котором созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, вносят плату за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме и плату за коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом, в том числе уплачивают взносы на капитальный ремонт в соответствии со статьей 171 настоящего Кодекса.
alexey123 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи (3) благодарят alexey123 за это полезное сообщение:
Chavik1 (16.03.2015), Наталья К (16.03.2015), Redoff (16.03.2015)
Старый 16.03.2015, 13:50   #7855
Заблокирован
 
Регистрация: 06.11.2014
Сообщений: 941
Оставил благодарностей: 3,574
Поблагодарили 1,047 раз в 439 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smile Посмотреть сообщение
По закону ТСЖ не требуется заключать договора с собственниками не являющимися членами ТСЖ.
Да обязано. Я же говорю - собственникам выгодно не состоять в нашем ТСЖ:
Статья 155. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги
пункт 6. Не являющиеся членами товарищества собственников жилья либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива собственники помещений в многоквартирном доме, в котором созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, вносят плату за жилое помещение и коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с товариществом собственников жилья Согласно этой статьи, собственники жилья, не вступившие в товарищество должны иметь отношения с ТСЖ как со сторонней обслуживающей компанией. То есть напрямую действует Гражданский кодекс РФ. Со всеми вытекающими последствиями.
Статья 138. Обязанности товарищества собственников жилья
Товарищество собственников жилья обязано:
2) заключать договоры о содержании и ремонте общего имущества в многоквартирном доме с собственниками помещений в многоквартирном доме, не являющимися членами товарищества;
Согласно этой статье предложение о заключении договора должно предоставить товарищество, а не собственник жилья бегать за председателем и упрашивать его заключить с ним договор. Если товарищество не заключает договор с собственником жилья на оказание коммунальных услуг, текущий ремонт и обслуживание общего имущества, то у собственника нет основания для уплаты этих платежей, и вся ответственность за неуплату лежит на руководстве товарищества. Собственнику предложили вариант договора на «Управление совместным имуществом в доме» В ЖК напрямую указано «Договор на содержание и ремонт»
Sintez вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи, поблагодарившие Sintez за это сообщение:
Berillium (17.03.2015)
Старый 16.03.2015, 13:57   #7856
Местный
 
Аватар для avel
 
Регистрация: 11.04.2013
Адрес: Островского 36
Сообщений: 2,605
Оставил благодарностей: 158
Поблагодарили 2,024 раз в 940 сообщениях
По умолчанию

А в это время в 137 судебном участке...

Есть у кого информация по рассмотренным уже делам?
__________________
Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займётся чисткой сараев – прямым своим делом, – разруха исчезнет сама собой.
avel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2015, 13:58   #7857
Заблокирован
 
Регистрация: 06.11.2014
Сообщений: 941
Оставил благодарностей: 3,574
Поблагодарили 1,047 раз в 439 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smile Посмотреть сообщение
Она заинтересованное лицо, ведь кто в здравом рассудке будет стремиться увеличивать (в среднем) свой счет на коммуналку минимум на 750 рублей в месяц, это 9000 рублей в год.

Например, Синтез этому безмерна рада, хлопает в ладошки и кричит давай-давай! Может быть это и правда психоз?
С кем из жителей не поговорю - все мечтают об УК, значит, у всех психоз, что ли. И у ГЖИ психоз, и у администрации, и у губернатора МО впридачу, да. И мы должны платить без договора ТСЖ, которое неизвестно на каком основании комплексом управляет, тоже да.
Sintez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2015, 13:58   #7858
Заблокирован
 
Регистрация: 20.10.2010
Сообщений: 2,891
Оставил благодарностей: 246
Поблагодарили 3,474 раз в 1,457 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexey123 Посмотреть сообщение
Статья 155 ЖК РФ. Внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги

6. Не являющиеся членами товарищества собственников жилья либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива собственники помещений в многоквартирном доме, в котором созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, вносят плату за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме и плату за коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом, в том числе уплачивают взносы на капитальный ремонт в соответствии со статьей 171 настоящего Кодекса.
Это говорит о том, что бы даже не являясь членом ТСЖ обязаны вносить плату за коммунальные услуги, потому что у ТСЖ заключены договора с ресурсными и обслуживающими организациями. Вот по этим договорам вы и обязаны платить.

Обязано ли ТСЖ заключать договора с не членами ТСЖ? | ЖК Апрелевский

Синтез, вы хоть в одном вопросе разберитесь до конца и только потом панику поднимайте.
Или вам нравится, когда вас серьезно не воспринимают?
Smile вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2015, 14:04   #7859
Местный
 
Регистрация: 11.07.2014
Адрес: Островского 36
Сообщений: 2,964
Оставил благодарностей: 3,848
Поблагодарили 4,114 раз в 1,471 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smile Посмотреть сообщение
Это конструктивные вопросы. Тут нет нездоровых мыслей "буду голодать, но ТСЖ изживу".
Опять же это вопросы подтверждают то, что здравый человек думает о том сколько он тратит.

Как вы помните, я так же говорил, что я не защитник ТСЖ, я за благоразумие и стараюсь адекватно относиться к тому, что происходит.
А адекватность мне подсказывает, что любая пусть даже самая хорошая УК не будет заинтересованна в уменьшении собираемой дани.
Задача же ТСЖ - организовать, сплотить собственников, объединить их единой целью и оплата бы пошла сразу же.

Ответов на ваши вопросы у меня нет, сейчас мне некогда этим заниматься, а ТСЖ не ведет информационное сообщение. Заинтересованные лица копают могилу ТСЖ, а оно им способствует.

Все эти вопросы возникают потому что люди находятся в информационном вакууме.
ТСЖ толдычет приходит у узнавайте в офисе. Но людям либо некогда туда ходить, либо не хотят.

У меня вопрос почему ТСЖ в столь сложный для нее период не организует еженедельные планерки с конкретными выводами, которые бы выкладывала на сайт?
Миллион вопрос бы решилось автоматически.

Например до сих пор не понятно сколько % жильцов платит? почему не вывешивать ежемесячно процент оплативших и не оплативших. Ведь если оплатило всего 30%, то понятно станет почему плохая уборка.

Почему бы не вывешивать оплаты ресурсникам? И не показывать отдельно долг, который копится перед ресурсниками.

Простая статистика в ежемесячном режиме автоматически бы настроила людей за ТСЖ. Но ТСЖ упорно это не делает.

Человеку, который не хочет глубоко вникать это может сказать только об одном - значит мутят. И ведь по своему он прав.

Я понимаю, что замутить в ТСЖ намного сложнее, чем в УК и все замуты всплывут в конце года. Но я не понимаю зачем доводить людей до таких мыслей, почему не организовать прозрачность на ежемесячной основе, а не ежегодной.

И у большинства есть прямое воздействие на ТСЖ - это не оплата услуг. Это прямое сообщение - я не согласен с тем, что вы делаете. Обратите внимание, не против ТСЖ, а не согласен с действиями.
Потому что, если бы ТСЖ ежемесячно отчитывалась, вела информационную пропаганду, то я абсолютно уверен, что доверие к ней было бы на очень высоком уровне и оплата не заставила себя долго ждать.
Вот об этом мы тут почти год и говорим!!!!!!!!!

Работа с населением не ведется: ни по информированию, ни по привлечению, ни по отчету, ни по сотрудничеству и т.д.
Им это не надо.... И не хотят!
Было бы надо, хотели бы, давно бы сделали!
__________________
Вот скажи мне американец, в чём сила!
Разве в деньгах? Вот и брат говорит, что в деньгах.
У тебя много денег, и чего?
Я вот думаю, что сила в правде: у кого правда, тот и сильней!


А жить нужно так, как будто Вы немного выпили и никуда не спешите...
меланхолик вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи (4) благодарят меланхолик за это полезное сообщение:
Анна1605 (16.03.2015), Chavik1 (16.03.2015), Рыжий Конь (16.03.2015), Tanika (16.03.2015)
Старый 16.03.2015, 14:07   #7860
Заблокирован
 
Регистрация: 06.11.2014
Сообщений: 941
Оставил благодарностей: 3,574
Поблагодарили 1,047 раз в 439 сообщениях
По умолчанию

Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011г. (в редакции от 27.08.2012г.) урегулирован порядок и условия заключения договора на поставки коммунальных услуг потребителям. В зависимости от выбранного способа управления многоквартирным домом (п. 2 ст. 161 ЖК РФ) условия предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям жилых помещений в таком доме могут содержаться в трех возможных документах (п. 9 новых Правил):

- в договоре управления многоквартирным домом, если дом управляется управляющей организацией. Исполнителем по договору будет управляющая организация;

- в договоре о предоставлении коммунальных услуг, если дом управляется товариществом собственников жилья, либо жилищным кооперативом, либо иным специализированным потребительским кооперативом. Такие договора заключаются между ТСЖ (кооперативом) и каждым собственником жилых (нежилых) помещений в доме;

- в договоре о предоставлении определенного вида коммунальных услуг (электроснабжения, теплоснабжения и т.д.), заключаемом каждым собственником с ресурсоснабжающей организацией, если в качестве формы управления выбрано непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме.

Порядок заключения договора определяется Гражданским кодексом РФ.

Договор о предоставлении коммунальных услуг является публичным договором.

Согласно ст.421 ГК РФ граждане и юридические лица свободны в заключении договора. Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.

При этом гражданский кодекс не возлагает на собственника обязанности по заключению договора, Жилищный кодекс так же не содержит такой обязанности, а добровольно собственник вряд ли принимал на себя такую обязанность.
Sintez вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:48.