Вернуться   Город Апрелевка > Апрелевка 2.0 > ЖК "Апрелевский" (новостройки на ул. Горького, Островского, Цветочная аллея)

Важная информация

Результаты опроса: Кому Вы заплатите за сентябрь?
УК (Стройальянс или Стройдомсервис) 9 5.33%
ТСЖ 56 33.14%
Никому 104 61.54%
Голосовавшие: 169. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
LinkBack Опции темы
Старый 20.03.2015, 11:15   #7981
Местный
 
Аватар для huga11
 
Регистрация: 09.03.2011
Сообщений: 17,035
Оставил благодарностей: 1,773
Поблагодарили 11,627 раз в 5,760 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tiamat Посмотреть сообщение
1. В этом и проблема, что ТСЖ не хватает ресурсов - их всегда будет не хватать. ТСЖ неизбежно существует в условиях постоянного кассового разрыва, приходится те деньги, которые необходимо тратить на содержание и ремонт тратить на оплату РСО. Следовательно содержание осуществляется не в полном оъеме. Но в отчетах все ок, все подогнали как надо.
Кстати, интересно являются ли платежи, которые осуществляют жители целевыми - из графы содержание ремонт только на содержание и ремонт, а из графы электричество именно на электричество? Или ТСЖ имеет право распределять их по своему усмотрению?
Вопрос - за счет каких средств эту же ситуацию будет решать УК? Неплательщики будут всегда, просто в других пропорциях. УК свою прибыль явно не пустит, альтруизма у нее и того меньше.

Цитата:
2. Платить сразу не начнут, но управляющая на ЗАКОННЫХ основаниях компания сможет добиться получения денег. Да через суды, через отключения, но в результате платить будут все.
Обслуживание однозначно будет лучше, так как хуже чем сейчас я не видел нигде.
Про стоимость оплаты это еще неизвестно где дешевле, не уверен что если ТСЖ сможет "легализоваться" оно оставит 25 руб, а не увеличит эту сумму. О том как проводятся голосования известно и про доверенности от наивных товарищей тоже.
Сейчас я никому не могу предъявить претензии по качеству обслуживания - некому, нашим комплексом никто не управляет.
На законных основаниях скоро все платежи УО будут получать только через ЕИРЦ.
Цитата:
То, что коммерческая ук работает ради прибыли это понятно, но большинством методов вывода денег (зарплаты, договоры с завышенными ценами) ТСЖ также может пользоваться.
Про отчеты и контроль со стороны товарищей - это просто смешно, рука руку моет.
Так что хватит уже промывать мозги мантрой "ТСЖ хорошо Ук плохо". Лучше расскажите об успехах ТСЖ в суде про обжалование решения ГЖИ.
нет, разговор идет в разрезе - ТСЖ - экономия, УК - перерасход, переплата, неподконтрольность.

извините, что влезла.

Полишинель написал, что активные ТСЖсты хотели бы работать в ТСЖ. Я бы с удовольствием работала рядом с домом, альтруизма бы мне хватило, но мне также как и всем нужны соцгарантии и конечно, не копеечная зарплата, потому что работа не из легких.
huga11 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2015, 11:20   #7982
Местный
 
Регистрация: 28.02.2010
Адрес: Малгобек
Сообщений: 1,916
Оставил благодарностей: 472
Поблагодарили 2,516 раз в 855 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от huga11 Посмотреть сообщение
Полишинель написал, что активные ТСЖсты хотели бы работать в ТСЖ. Я бы с удовольствием работала рядом с домом, альтруизма бы мне хватило, но мне также как и всем нужны соцгарантии и конечно, не копеечная зарплата, потому что работа не из легких.
Все верно. Но одно дело штат офисных работников на пять домов, а другое - такой же штат на пятнадцать, двадцать пять и т.д. домов.

У большой УК есть что-то вроде аддитивного эффекта. Например, ТСЖ тупо не сможет себе позволить иметь собственный трактор, т.к. нет денег для его покупки, его нужно где-то держать, ремонтировать и т.д. Для УК, которая обслуживает несколько кварталов эта проблема уже не стоит - они это могут. Ну, если не трактор, так что-то такое... аналогичное. Чем снег можно было бы чистить зимой, например.
Полишинель вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи (6) благодарят Полишинель за это полезное сообщение:
Berillium (21.03.2015), Chavik1 (20.03.2015), Рыжий Конь (20.03.2015), Sintez (20.03.2015), Tanika (20.03.2015), Tiamat (20.03.2015)
Старый 20.03.2015, 11:25   #7983
Местный
 
Аватар для huga11
 
Регистрация: 09.03.2011
Сообщений: 17,035
Оставил благодарностей: 1,773
Поблагодарили 11,627 раз в 5,760 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Полишинель Посмотреть сообщение
Все верно. Но одно дело штат офисных работников на пять домов, а другое - такой же штат на пятнадцать, двадцать пять и т.п.

У большой УК есть что-то вроде аддитивного эффекта. Например, ТСЖ тупо не сможет себе позволить иметь собственный трактор, т.к. нет денег для его покупки, его нужно где-то держать, ремонтировать и т.д. Для УК, которая обслуживает несколько кварталов эта проблема уже не стоит - они это могут.
Саша, опять путаница. ТСЖ удобно оставлять в качестве формы управления - это управление деньгами домов (контроль тарифа "содержание и ремонт"), контроль качества услуг поставщиков и т.п. А УК удобно оставлять в качестве формы обслуживания - клининговая служба, аварийная служба.

Вы сейчас добиваетесь смены формы управления, не будет никакого контроля и управления средствами дома. Не будет. Не тешьте себя этим.

Ставить вопросы надо было только об одном - оставить ТСЖ и нанимать УК, нанимать, а не ставить в цари.
huga11 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи (8) благодарят huga11 за это полезное сообщение:
Васильев, не брат В.А.В (20.03.2015), Didg и Ко (20.03.2015), Леся (20.03.2015), Морар (20.03.2015), Полишинель (20.03.2015), Lanochka (20.03.2015), Mister_Sidorov (20.03.2015), Mitrina (20.03.2015)
Старый 20.03.2015, 11:28   #7984
Местный
 
Регистрация: 20.02.2011
Сообщений: 667
Оставил благодарностей: 531
Поблагодарили 517 раз в 261 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от huga11 Посмотреть сообщение
оставить ТСЖ и нанимать УК, нанимать, а не ставить в цари.
самый оптимальный вариант в данной ситуации.
__________________
плесень размножается спорами... не спорь с плесенью!!!
Didg и Ко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2015, 11:31   #7985
Местный
 
Аватар для huga11
 
Регистрация: 09.03.2011
Сообщений: 17,035
Оставил благодарностей: 1,773
Поблагодарили 11,627 раз в 5,760 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Didg и Ко Посмотреть сообщение
самый оптимальный вариант в данной ситуации.
он жизненно оптимальный. этим соблюдаются интересы всех и ТСЖ, которое не хочет становиться донором и УК, которая хочет присосаться к кормушке.
Вы же не знаете всех тех интересов, связей, ситуации на рынке ЖКХ, которые стоят за каждой из компаний, которые участвует в конкурсе. за органами самоуправления

я вообще думаю, что на сегодняшний день, лучшим вариантом будет негласное решение, принятое в неофициальной беседе за каким-то стенами - Вы (....) принимаете тот факт, что форма управления нами выбрана (ТСЖ), мы (ТСЖ) прислушиваемся к Вашим (....) рекомендациям о том, чтобы нанять именно эту УО (....).

а дальше время покажет... все сладко тоже сначала в обслуживании не будет, но вот эта волокита с судами закончится и начнется управление и работа в комплексе.
huga11 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи, поблагодарившие huga11 за это сообщение:
sovenok (20.03.2015)
Старый 20.03.2015, 11:34   #7986
Местный
 
Регистрация: 05.08.2014
Адрес: Апрелевка
Сообщений: 346
Оставил благодарностей: 167
Поблагодарили 865 раз в 217 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от huga11 Посмотреть сообщение
Вопрос - за счет каких средств эту же ситуацию будет решать УК? Неплательщики будут всегда, просто в других пропорциях. УК свою прибыль явно не пустит, альтруизма у нее и того меньше.


На законных основаниях скоро все платежи УО будут получать только через ЕИРЦ.

нет, разговор идет в разрезе - ТСЖ - экономия, УК - перерасход, переплата, неподконтрольность.

извините, что влезла.

Полишинель написал, что активные ТСЖсты хотели бы работать в ТСЖ. Я бы с удовольствием работала рядом с домом, альтруизма бы мне хватило, но мне также как и всем нужны соцгарантии и конечно, не копеечная зарплата, потому что работа не из легких.
Я цитаты разбивать на блоки не умею, отвечу в куче))
Не знаю как именно решает вопросы коммерческая компания, работающая в сфере ЖКХ, но очевидно что она может пользоваться большим количеством финансовых инструментов (кредит, овердрафт, собственные средства в конце концов)
Про платежи через рц не знал, полагаю это не худший вариант.
Про экономию Полишинель неплохой пример привел. ТСЖ занимается латание дыр и решением проблем по мере поступления, это не экономия. Экономить можно внедряя методики проактивного обслуживания.
ТСЖ абсолютно неподконтрольно ровно также как и Ук. Здесь ни у кого преимуществ нет.
Tiamat вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи (6) благодарят Tiamat за это полезное сообщение:
Chavik1 (20.03.2015), Рыжий Конь (20.03.2015), Полишинель (20.03.2015), меланхолик (21.03.2015), Sintez (20.03.2015), Tanika (20.03.2015)
Старый 20.03.2015, 11:42   #7987
Местный
 
Регистрация: 20.02.2011
Сообщений: 667
Оставил благодарностей: 531
Поблагодарили 517 раз в 261 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от huga11 Посмотреть сообщение
он жизненно оптимальный. этим соблюдаются интересы всех и ТСЖ, которое не хочет становиться донором и УК, которая хочет присосаться к кормушке.
Вы же не знаете всех тех интересов, связей, ситуации на рынке ЖКХ, которые стоят за каждой из компаний, которые участвует в конкурсе. за органами самоуправления
Так изначально, когда ТСЖ пришло к власти, был разговор что сейчас будет некий период (речь шла о периоде порядка года) для того чтобы ТСЖ прикинуло реальные расходы/доходы в комплексе, вникло в насущные проблемы комплекса и в конечном итого вывело бы цифру близкую к действительности по строке "содержание" и наняло УК.

Эту мысль я лично неоднократно слышала от Васильевой.

Почему сейчас, по прошествии года, ТСЖ не сделало никаких выводов (ну не тянет оно на управление комплексом, не тянет!) и не смогло убедить большинство собственников в своей легитимности (уж что проще казалось бы для юристов с обширной судебной практикой) -для меня не то загадка, а какой то темный лес. Вопросы риторические.

И кстати квитанции мне ТСЖ не приносит отчего-то. Наверно и не ждут платежей... Подумываю о выходе из ТСЖ. печально как то...
__________________
плесень размножается спорами... не спорь с плесенью!!!
Didg и Ко вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи (7) благодарят Didg и Ко за это полезное сообщение:
Анна1605 (20.03.2015), Berillium (21.03.2015), Chavik1 (20.03.2015), Рыжий Конь (20.03.2015), Полишинель (20.03.2015), меланхолик (21.03.2015), Sintez (20.03.2015)
Старый 20.03.2015, 11:47   #7988
Местный
 
Аватар для huga11
 
Регистрация: 09.03.2011
Сообщений: 17,035
Оставил благодарностей: 1,773
Поблагодарили 11,627 раз в 5,760 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Didg и Ко Посмотреть сообщение
Так изначально, когда ТСЖ пришло к власти, был разговор что сейчас будет некий период (речь шла о периоде порядка года) для того чтобы ТСЖ прикинуло реальные расходы/доходы в комплексе, вникло в насущные проблемы комплекса и в конечном итого вывело бы цифру близкую к действительности по строке "содержание" и наняло УК.

Эту мысль я лично неоднократно слышала от Васильевой.

Почему сейчас, по прошествии года, ТСЖ не сделало никаких выводов (ну не тянет оно на управление комплексом, не тянет!) и не смогло убедить большинство собственников в своей легитимности (уж что проще казалось бы для юристов с обширной судебной практикой) -для меня не то загадка, а какой то темный лес. Вопросы риторические.

И кстати квитанции мне ТСЖ не приносит отчего-то. Наверно и не ждут платежей... Подумываю о выходе из ТСЖ. печально как то...
Лена, Васильева по-моему никому не отказывает в аудиенции, если разговаривать не хамски, а на равных и уважительно.

Соберитесь той группой, которая готова обсуждать, а не осуждать. Попробуйте предложить выход из военных действий, который я написала.
Это по сути окончание всех военных действий.
huga11 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2015, 11:54   #7989
Местный
 
Аватар для ingeneer
 
Регистрация: 27.05.2011
Сообщений: 440
Оставил благодарностей: 726
Поблагодарили 902 раз в 291 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smile Посмотреть сообщение
Легитимна или нет может решить только суд, я наверное что-то пропустил, дайте ссылку на решение.
Я наверное тоже, дайте ссылку на решение суда о том что легитимна
ingeneer вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи, поблагодарившие ingeneer за это сообщение:
Berillium (21.03.2015)
Старый 20.03.2015, 11:58   #7990
Местный
 
Регистрация: 20.02.2011
Сообщений: 667
Оставил благодарностей: 531
Поблагодарили 517 раз в 261 сообщениях
По умолчанию

Юля, самая большая проблема -это недоверие к ТСЖ со стороны собственников. Ну выберет сейчас Васильева вариант выше озвученный -и снова начнется -не ту УК взяли, плохо обслуживают, Васильева заинтересованное лицо и тд. И снова неплатежи, оспаривание договора между ТСЖ -УК.

Первым делом необходимо решение суда, желательно устоявшее как минимум в апелляции о признании ТСЖ легитимным. И далее будет проще жить. Сейчас люди охотнее соглашаются на то что им "подсовывает" администрация -так как здесь все-таки чиновники (как много в этом слове...), представители власти, даже если нам подсунут г..вно в обертке - ну как не довериться? А Васильева сейчас выглядит как представитель ОПГ, совершившей рейдерский захват..
__________________
плесень размножается спорами... не спорь с плесенью!!!
Didg и Ко вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи (6) благодарят Didg и Ко за это полезное сообщение:
Анна1605 (20.03.2015), Chavik1 (20.03.2015), Рыжий Конь (20.03.2015), Полишинель (20.03.2015), Sintez (20.03.2015), Tanika (20.03.2015)
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:24.