Вернуться   Город Апрелевка > Апрелевка 2.0 > ЖК "Новая Апрелевка" (новостройки на ул. Парковая)

Важная информация

Ответ
 
LinkBack Опции темы
Старый 25.02.2013, 10:49   #311
Пользователь
 
Регистрация: 30.08.2010
Адрес: Апрелевка-Москва
Сообщений: 61
Оставил благодарностей: 83
Поблагодарили 30 раз в 17 сообщениях
По умолчанию

Роман, а где деньги, которые идут в фонд капитального ремонта?
mcsa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 11:50   #312
Местный
 
Аватар для Clausula
 
Регистрация: 14.04.2010
Адрес: Парковая 11
Сообщений: 396
Оставил благодарностей: 507
Поблагодарили 576 раз в 198 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yv51 Посмотреть сообщение
Компромиссы находил (не такой тупой как Вам кажется) даже с руководством 17 союзных министерств и ведущих отраслевых институтов (при противоположных точках зрения).
yv51, мне ничего «не кажется». И передёргивать факты – недостойный способ вести дискуссию. К сожалению, способность или неспособность к компромиссу не есть признак тупости или высокого интеллекта. При всём к Вам уважении, мне не близки Ваши лексика и тон. Все эти «на хрен, лохотрон, дерьмо…»
Цитата:
Сообщение от yv51 Посмотреть сообщение
Могу дать ознакомиться с отчетами, тарифами и ценами на платные услуги НОРМАЛЬНОГО ТСЖ-как глоток свежего воздуха.
Знакома я с такими примерами. В том числе из Ваших постов (спасибо). Но они не дают ответ на главный вопрос:
Цитата:
Сообщение от alexey123 Посмотреть сообщение
где вот только найти хорошую УК?
Цитата:
Сообщение от alexey123 Посмотреть сообщение
подумайте, может имеет смысл для начала выбрать вариант УК? ну и совет дома для ее контроля - у жителей, которые туда войдут, совсем другие затраты времени, достаточно "помогать", а не "за душой", и уверен, в нашем доме такие найдутся.
плюс 124 постановление правительство дает нам возможность платить НАПРЯМУЮ поставщикам тепла и воды по счетчикам, тут у УК уже не будет никакой возможности выставлять нам по "нормативам" и "аккумулировать"
все, что для этого надо - провести общее собрание собственников и принять такое решение.
где вот только найти хорошую УК?
Есть ли конкретная «хорошая УК», которая готова обслуживать, например, дом в Апрелевке по адресу Парковая 11, к.2? Да ещё под контролем «совета дома»? Его ведь тоже нужно избирать, но как? Возможно ли вообще какое-то избрание в нашей ситуации?
А если даже случится чудо, мы все не переругаемся (как обычно) и изберём-таки совет дома, то чем он принципиально будет отличаться от правления ТСЖ, кроме того, что в первом случае его участники должны «помогать», а во втором – полноценно работать?
Clausula вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи, поблагодарившие Clausula за это сообщение:
alexey123 (26.02.2013)
Старый 25.02.2013, 12:30   #313
Bor
Местный
 
Регистрация: 12.03.2010
Сообщений: 398
Оставил благодарностей: 102
Поблагодарили 90 раз в 52 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Roman Посмотреть сообщение
Нет, я не клон : ) Может, это Чайка клон? Он это сказал раньше, чем я написал, или я был первым? Ладно, ну конечно мы это все обсуждали, в том числе и с ним. Потратил уйму своего драгоценного личного времени, чтобы разобраться и Вам отвечать. Не потому, что это мне нравится (вообще, честно - без удовольствия), а, просто, кто то же должен.
К сожалению, реальность такова, что из примерно шестисот квартир пока не удалось найти несколько адекватных человек, готовых что то делать, тратить свое время. Уважаемые соседи предпочитают злые посты в интернете писать, да обращения в органы, желательно, чтобы тоже на сайте - из дома не выходить. С другой стороны - имеют право.
Я возможно ошибаюсь, и если так заранее извиняюсь, если я перепутал вас с другим человеком.
Но уж очень похоже вы изъясняетесь и тот человек, с которым я разговаривал на детской плащадке, был тоже в правлении или ревизионной комиссии. Так вот этот человек (возможно вы) мне сказал про ТСЖ, что "мол знаю что воруют, но мне при моей зарплате не жалко переплачивать за ЖКУ в месяц 2000 руб., зато меня все устраивает"- эта фраза меня поразила, дальнейший диалог с этим человеком был бессмыслен.

Просто хочу пролить свет на то, какие "некоторые" люди представляют наши интересы.

Так это были вы?
Bor вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи (3) благодарят Bor за это полезное сообщение:
Гитин (25.02.2013), Raina (25.02.2013), yv51 (25.02.2013)
Старый 25.02.2013, 13:23   #314
Местный
 
Регистрация: 15.12.2011
Сообщений: 155
Оставил благодарностей: 11
Поблагодарили 63 раз в 34 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Clausula Посмотреть сообщение
yv51, мне ничего «не кажется». И передёргивать факты – недостойный способ вести дискуссию. К сожалению, способность или неспособность к компромиссу не есть признак тупости или высокого интеллекта. При всём к Вам уважении, мне не близки Ваши лексика и тон. Все эти «на хрен, лохотрон, дерьмо…»

Знакома я с такими примерами. В том числе из Ваших постов (спасибо). Но они не дают ответ на главный вопрос:


Есть ли конкретная «хорошая УК», которая готова обслуживать, например, дом в Апрелевке по адресу Парковая 11, к.2? Да ещё под контролем «совета дома»? Его ведь тоже нужно избирать, но как? Возможно ли вообще какое-то избрание в нашей ситуации?
А если даже случится чудо, мы все не переругаемся (как обычно) и изберём-таки совет дома, то чем он принципиально будет отличаться от правления ТСЖ, кроме того, что в первом случае его участники должны «помогать», а во втором – полноценно работать?
Такие слова применяет не только Юрий Владимирович,но и часто звучать в наших СМИ. Нам лучше не спорить и не выяснять кто более умный и кто выражается более культурно. Это не имеет отношение к той проблеме которую мы тут обсуждаем.
Гитин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 14:35   #315
Местный
 
Регистрация: 06.06.2009
Сообщений: 347
Оставил благодарностей: 4
Поблагодарили 181 раз в 69 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Clausula Посмотреть сообщение
Есть ли конкретная «хорошая УК», которая готова обслуживать, например, дом в Апрелевке по адресу Парковая 11, к.2?
Вы, вероятно, не имеете представления, что из себя представляет наше УК.
УК (в нашем случае, не знаю как в других местах) - это сочетание двух звуков, пустых звуков. Попытаюсь объяснить свою мысль:
Есть ООО КомСервис (далее УК) или кто там щяс числится, от которого они там договор с ТСЖ заключили.
По факту УК не имеет ничего. Пришел один (или пара) человек со стороны управленцы. Перечислять думаю не нужно. Далее по людям - все работники (не буду утверждать на 100%) местные (сантехник, электрик, дворики, бухгалтер). Низкоквалифицированные должности не требующие 5 звезд во лбу.
У УК нет ни техники ни инструмента ни спец инструмента ни машин, вообще ничего(ключевое слово СВОЕГО). Все либо на договорах со сторонними организациями (лифты, мусор, и т.п.) либо: куплено на Наши деньги (первичный взнос ТСЖ при получении ключей, помните такой?), точнее основной инвентарь начиная от компьютеров и всего офиса кончая снегоуборочной машинкой. Эта информация подробнее есть в отчете за 2011г.

Считаете что ТАКУЮ же УК найти проблема? Скажите в чем проблема? Купить пассатижи для сантехника? Отвертку для электрика? Найти электрика на работу за зарплату в г. Апрелевка?

Мое мнение УК вообще не нужно. Все договоры сторонних организаций заключаются с ТСЖ напрямую и так. Нужен управленец (один или два человека) на хорошей зарплате, который сможет организовать процесс и контроль со стороны собственников его деятельности в любой форме.

Даже наш дом (11.к.2) может все это себе позволить легко. При этом сумма в платежке за техобслуживание уменьшится в 2 раза. К гадалке не ходи.

upd
А да, забыл, у них есть куртки с надписью.
kazbek вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи (4) благодарят kazbek за это полезное сообщение:
Гитин (25.02.2013), Bor (26.02.2013), Raina (25.02.2013), yv51 (25.02.2013)
Старый 25.02.2013, 15:05   #316
Местный
 
Аватар для Clausula
 
Регистрация: 14.04.2010
Адрес: Парковая 11
Сообщений: 396
Оставил благодарностей: 507
Поблагодарили 576 раз в 198 сообщениях
По умолчанию

Я имею представление о том, что из себя представляет наша УК. Вопрос, на который Вы отвечаете, задала здесь не я, а alexey123:
Цитата:
Сообщение от alexey123 Посмотреть сообщение
где вот только найти хорошую УК?
А вот о чём я точно не имею представления, так это о том, что предлагается взамен. Перечитайте, пожалуйста, предыдущие посты:
Цитата:
Сообщение от yv51 Посмотреть сообщение
Практически уже набрали 51 % заявлений от жителей за выход из ФИКТИВНОГО ТСЖ... практически вопрос уже решен-ждем Решения суда по иску ГЖИ МО. Были закулисные интриги, но исковой срок восстановлен-узнали сегодня. Если ГЖИ и Прокуратура не справятся-массовый выход из фиктивного ТСЖ и САМИ выбираем ТСЖ или УК.
Цитата:
Сообщение от alexey123 Посмотреть сообщение
если в товарищах согласия нет, то и ТОВАРИЩЕСТВО СЖ создавать нет смысла. подумайте, может имеет смысл для начала выбрать вариант УК? ну и совет дома для ее контроля - у жителей, которые туда войдут, совсем другие затраты времени, достаточно "помогать", а не "за душой", и уверен, в нашем доме такие найдутся.
Цитата:
Сообщение от kazbek Посмотреть сообщение
Мое мнение УК вообще не нужно. Все договоры сторонних организаций заключаются с ТСЖ напрямую и так. Нужен управленец (один или два человека) на хорошей зарплате, который сможет организовать процесс и контроль со стороны собственников его деятельности в любой форме.
Clausula вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.02.2013, 19:19   #317
Местный
 
Аватар для yv51
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Апрелевка
Сообщений: 1,883
Оставил благодарностей: 442
Поблагодарили 787 раз в 429 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kazbek Посмотреть сообщение
Вы, вероятно, не имеете представления, что из себя представляет наше УК.
УК (в нашем случае, не знаю как в других местах) - это сочетание двух звуков, пустых звуков. Попытаюсь объяснить свою мысль:
Есть ООО КомСервис (далее УК) или кто там щяс числится, от которого они там договор с ТСЖ заключили.
По факту УК не имеет ничего. Пришел один (или пара) человек со стороны управленцы. Перечислять думаю не нужно. Далее по людям - все работники (не буду утверждать на 100%) местные (сантехник, электрик, дворики, бухгалтер). Низкоквалифицированные должности не требующие 5 звезд во лбу.
У УК нет ни техники ни инструмента ни спец инструмента ни машин, вообще ничего(ключевое слово СВОЕГО). Все либо на договорах со сторонними организациями (лифты, мусор, и т.п.) либо: куплено на Наши деньги (первичный взнос ТСЖ при получении ключей, помните такой?), точнее основной инвентарь начиная от компьютеров и всего офиса кончая снегоуборочной машинкой. Эта информация подробнее есть в отчете за 2011г.

Считаете что ТАКУЮ же УК найти проблема? Скажите в чем проблема? Купить пассатижи для сантехника? Отвертку для электрика? Найти электрика на работу за зарплату в г. Апрелевка?

Мое мнение УК вообще не нужно. Все договоры сторонних организаций заключаются с ТСЖ напрямую и так. Нужен управленец (один или два человека) на хорошей зарплате, который сможет организовать процесс и контроль со стороны собственников его деятельности в любой форме.

Даже наш дом (11.к.2) может все это себе позволить легко. При этом сумма в платежке за техобслуживание уменьшится в 2 раза. К гадалке не ходи.

upd
А да, забыл, у них есть куртки с надписью.
Названия на куртках меняются (за наш счет, конечно) почти каждый год.
Какое название будет в 2013 году? Траты (уставной фонд) ВСЕГО 10 000 руб.

Комсервис-уже "слинял" с нашими грОшами переплаты за 2010 год, да простят меня местные интеллектуалы-филологи!

Кратко и точно.

Только с небольшой поправкой. Начальники всем задурили голову, что ООО "Облкомсервис" ЯКОБЫ Управляющая Компания. На самом деле функции УПРАВЛЕНИЯ у МЫЛЬНОГО пузыря под названием ТСЖ. По ВСЕМ документам ООО "Облкомсервис"= ООО "Комсервис" только ЭКСПЛУАТИРУЮЩАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ, которая НИ ЗА ЧТО НЕ ОТВЕЧАЕТ, а ФУНКЦИИ УПРАВЛЕНИЯ своего мыльного пузыря ТСЖ г-н ОСТРОУШКО передал простой доверенностью г-ну Чайка (управляющему эксплуатирующей организации). Такая простая схема ... Прав (право подписи, печать и тд) у г-на Чайка до хрена, а ответственности НИКАКОЙ (кроме уголовной...).

Все нормальные слова, по мере накопления информации по поводу этого "лохотрона"-закончились. Вокзальный "лохотрон" можно просто не заметить или даже сбежать. А здесь у нас вариантов не было... Да и никто не предполагал, что за горячую воду 60 град С можно БЕЗРЕЗУЛЬТАТНО сражаться ТРИ года.
Особенное раздражение вызывают "теоретики"-А Вы найдите замену ТСЖ и МЫ рассмотрим Ваше предложение. Вас устраивает эта имитация ТСЖ и у Вас есть лишние деньги им на черную икру? Никто Вас уговаривать не будет. Справимся и без Вас.

Появилось много активных молодых ребят (народ просыпается и СЛОВА почти у ВСЕХ приблизительно одинаковые)-уже скоро ликвидируем ТСЖ (ГЖИ, Прокуратура или просто выход), проведем собрания, выберем САМИ способ управления (если найдем ХОЗЯИНА дома- не жлоба, или ДВУХ юрист+технарь-тогда ТСЖ, не найдем тогда ТОЛЬКО -УК-новый ЖК в 40 тыс кв метров для ВСЕХ лакомый кусок-КОНКУРС из тысяч УК Москвы и МО).

ТСЖ не умеет жить полнокровной жизнью без ОБЩИХ СОБРАНИЙ.
Если ВЫ готовы собираться хотя бы раз в год (собрать больше 150 человек НЕРЕАЛЬНО, чем и пользуются "лохотронщики"- поэтому :ТСЖ-1, ТСЖ-2, ТСЖ-3, ТСЖ-4. Функции управления, обслуживания, бухгалтерии, диспетчерскую-можно объединить для экономии.
Вы не готовы потратить часа 4 в год-тогда только УК. Все это решают ВСЕ и только на собрании.

Думайте сами, решайте сами...

"Теоретики" способны только на демагогию и на прожекты. Ответов или вопросов КОНКРЕТНЫХ никогда от них не слышал.

Попробуем ещё один раз:

Кто голосовал на общем собрании ТСЖ 16 июня 2012 года

"ЗА ПРОВЕДЕНИЕ ЗАОЧНОГО ОБЩЕГО СОБРАНИЯ ТСЖ"???!!!

Где лист регистрации голосования, подписанного СЧЕТНОЙ комиссией?

И кто думал, что вообще появится этот ПРОТОКОЛ якобы СОБРАНИЯ?

Особенно интересны комментарии Романа и Карпова по ФАЛЬСИФИКАЦИИ этого Протокола №4 (уголовное преступление).

Протокол №4 от 16 июня 2012 года и Протокол №5 (по закону дб опубликован до 27 августа), а появились одновременно ТОЛЬКО в виде цитат 18 сентября 2012 года через ТРИ месяца.

А эта краткая запись дала возможность сфальсифицировать ПРОТОКОЛ №5 якобы от 24 августа 2012 года и опять дорваться до ПЕЧАТИ и финансовых потоков.
Миниатюры
idhioieie-4-io-16_6_2012-.jpg  
__________________
Только проверенные цифры, факты, документы для порядочных людей. Лайки и хамство мне не интересны.

Последний раз редактировалось yv51; 26.02.2013 в 11:50.
yv51 вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи (3) благодарят yv51 за это полезное сообщение:
Гитин (25.02.2013), Anastasha (26.02.2013), Bor (26.02.2013)
Старый 25.02.2013, 20:12   #318
Местный
 
Аватар для yv51
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Апрелевка
Сообщений: 1,883
Оставил благодарностей: 442
Поблагодарили 787 раз в 429 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гитин Посмотреть сообщение
Такие слова применяет не только Юрий Владимирович,но и часто звучать в наших СМИ. Нам лучше не спорить и не выяснять кто более умный и кто выражается более культурно. Это не имеет отношение к той проблеме которую мы тут обсуждаем.
Извините, знаю, что не прав, но уже трудно сдержаться. Ночами часто не сплю (давление под 200)-не понимаю, почему за отсутствие перерасчета (хотя бы по теплу) в Волгограде сажают в тюрягу,
"По выявленным нарушениям на основании материалов прокурорской проверки орган дознания возбудил ((((( уголовное дело по ст. 159 УК РФ (мошенничество).)))))"

Новости

а в МО КАЖДЫЙ владелец должен полгода бегать ПО СУДАМ и доказывать, что у него своровали. Вчера ночью смотрел судебную ПРАКТИКУ по взысканию задолженностей по ЖКУ. То, что тебе НЕЗАКОННО КАЖДЫЙ месяц приписывают в платежку лишние цифры и строчки суды не волнуют-ПЛАТИ по полной программе. Ничего поборемся... Без чувства справедливости нормальные люди долго не живут.
Да и долго этот беспредел продолжаться не может.
__________________
Только проверенные цифры, факты, документы для порядочных людей. Лайки и хамство мне не интересны.

Последний раз редактировалось yv51; 25.02.2013 в 21:39.
yv51 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2013, 10:04   #319
Местный
 
Аватар для yv51
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Апрелевка
Сообщений: 1,883
Оставил благодарностей: 442
Поблагодарили 787 раз в 429 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Clausula Посмотреть сообщение
. К сожалению, способность или неспособность к компромиссу не есть признак тупости или высокого интеллекта.
Каждый наш день состоит из десятков, сотен компромиссов

"КОМПРОМИСС — (от лат. compromissum) соглашение на основе взаимных уступок … Большой Энциклопедический словарь"

и тот , кто не способен на "уступки" ТУПОЙ человек с низким интеллектом. Но уступки возможны только до определенного уровня, пока не входят в конфликт с Вашими убеждениями.

"Убеждение — элемент (качество) мировоззрения, придающий личности или социальной группе уверенность в своих взглядах на мир, знаниях и оценках реальной действительности. Убеждения направляют поведение и волевые действия. Высшая (абсолютная) степень убеждённости, у многих олицетворяет вера[1] (уверенность)."

А если человек состоит из одних компромиссов, то это бесхребетный человек.
бесхребетность

Жизнь это постоянный поиск баланса между компромиссами и своими убеждениями (верой).

Интернет это 90% самолюбования и трепотни. Меня интересует интернет только как средство коммуникации между людьми для решения КОНКРЕТНЫХ вопросов (например для ликвидации ФИКТИВНОГО ТСЖ) и как мощнейший инструмент поиска нужной информации.

Мои конкретные предложения:
1- Ликвидировать ФИКТИВНОЕ (даже с точки зрения ГЖИ МО) ТСЖ
2- Добиться через СКР и ОБЭП возврата денег переплаты за ЖКУ
3- Провести проверку технического состояния домов и наличия технической документации
4- Выбрать (ЗАКОННО) способ управления домом и Правление ТСЖ или совет дома (если будет УК)
5- Добиться устранения строительных недоделок
6- Наметить и реализовать планы на счастливое будущее НАШЕГО ЖК


А Ваших КОНКРЕТНЫХ предложений в Ваших сообщениях и самое главное ДЕЙСТВИЙ Clausula не видно, только попытка абстрактно наблюдать сверху (с облака) над ситуацией раздавать оценки Роману (Роман неравнодушный человек-честь ему и хвала- плодотворно занимается субботниками) и мне.

За сим диспут прекращается (извините-давление).
__________________
Только проверенные цифры, факты, документы для порядочных людей. Лайки и хамство мне не интересны.
yv51 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2013, 12:31   #320
Местный
 
Аватар для Clausula
 
Регистрация: 14.04.2010
Адрес: Парковая 11
Сообщений: 396
Оставил благодарностей: 507
Поблагодарили 576 раз в 198 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yv51 Посмотреть сообщение
За сим диспут прекращается (извините-давление).
Согласна, трудно вести диалог, когда один «с руководством 17 министерств говорил», а другой «местный филолог» (прочитала – улыбнулась).
Желаю Вам здоровья. Проблемы ЖКХ не стоят того, чтобы доводить себя до инфаркта. Это явно не та война, на которой нужно погибать.

А конкретное дело всегда имеет результат. Это когда Elka_18 добилась открытия на Парковой пункта выдачи молока ребятишкам, когда Roman организовал субботник и были очищены большая территория и пруд, когда Grey_12 планомерно и довольно успешно борется с пьяными компаниями, собирающимися у заборов близ наших домов. Когда Ничка с подругами организует чуть ли не пол Апрелевки для сбора подарков и устраивает праздники в детских домах, а Александр Фёдоров сводит информацию о самых проблемных точках города и добивается, чтобы администрация его услышала. Мне лично греет душу, когда вижу засыпанную яму и водоотвод на пересечении Первомайской с ж/д путями, или фонари, которые, наконец, начали светить на ещё недавно тёмной аллее близ регпалаты…
Примеров много, люди стараются сделать жизнь лучше, и не только в отдельно взятом доме. А по поводу ТСЖ/УК, их настоящего и будущего – за три года слишком много слов сказано и написано. С результатом всё гораздо сложнее.
Clausula вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи (5) благодарят Clausula за это полезное сообщение:
alexey123 (26.02.2013), Alyona (26.02.2013), Elka_18 (26.02.2013), mcsa (26.02.2013), Roman (26.02.2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:48.