Вернуться   Город Апрелевка > Апрелевка 2.0 > Поселок Победа

Важная информация

Ответ
 
LinkBack Опции темы
Старый 14.11.2013, 10:03   #21
Местный
 
Аватар для KOMMYHuCT
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Апрелевка, Победа
Сообщений: 1,200
Оставил благодарностей: 110
Поблагодарили 1,440 раз в 412 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Roman Посмотреть сообщение
У нас на Парковой похожая проблема. Весь нищий частный сектор (денег на дворец в 500 кв. м хватило, на вывоз мусора не осталось) свозит мусор к нам, в наши открытые контейнеры, а мы как дебилы платим за его вывоз.
Единственное нормальное решение - открыть мусоропроводы, но - жители не хотят. Вот и платим. Решения я не вижу. Сажать вахтера у каждого контейнера?
Я даже больше вам скажу. Вы реально оплачиваете их мусор. Ни одна фирма в убыток себе работать не будет. А на следующий год будете платить еще больше. там суммы не большие, потому и не так заметно их завышение
__________________
Жаль, что люди, которые точно знают как управлять страной, постоянно заняты писаниной на форуме!
KOMMYHuCT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2013, 10:08   #22
Местный
 
Аватар для KOMMYHuCT
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Апрелевка, Победа
Сообщений: 1,200
Оставил благодарностей: 110
Поблагодарили 1,440 раз в 412 сообщениях
По умолчанию

А вот если поставить огороженную площадку, посадить приемщика мусора и принимать мусор в пакетах любой формации на вес. Идешь на работу, завез мусор, взвесили, оплатил по факту. Не? Или всё равно по кюветам будут гадить и возить на другие бесплатные помойки?
__________________
Жаль, что люди, которые точно знают как управлять страной, постоянно заняты писаниной на форуме!
KOMMYHuCT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2013, 10:12   #23
Местный
 
Регистрация: 18.02.2011
Адрес: в дороге
Сообщений: 887
Оставил благодарностей: 512
Поблагодарили 541 раз в 241 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KOMMYHuCT Посмотреть сообщение
А вот если поставить огороженную площадку, посадить приемщика мусора и принимать мусор в пакетах любой формации на вес. Идешь на работу, завез мусор, взвесили, оплатил по факту. Не? Или всё равно по кюветам будут гадить и возить на другие бесплатные помойки?
1. Будут кидать рядом;
2. Сколько стоит приемщик? Будет сидеть 24х7?
3. Если будут кидать в другие помойки - мне все равно, пусть волнуются те другие.
По моему, приемщик мусора - уже почти бред.
То что платим - знаю и вижу. Особенно летом по воскресеньям, прям очередь из левых машин, желающих оставить у нас свое г-но.
Roman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2013, 10:20   #24
Местный
 
Аватар для KOMMYHuCT
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Апрелевка, Победа
Сообщений: 1,200
Оставил благодарностей: 110
Поблагодарили 1,440 раз в 412 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Roman Посмотреть сообщение
1. Будут кидать рядом;
2. Сколько стоит приемщик? Будет сидеть 24х7?
3. Если будут кидать в другие помойки - мне все равно, пусть волнуются те другие.
По моему, приемщик мусора - уже почти бред.
То что платим - знаю и вижу. Особенно летом по воскресеньям, прям очередь из левых машин, желающих оставить у нас свое г-но.
Есть примеры таких помоек в городе. На Пойденко и на Октябрьской. Сидит человек и принимает.
__________________
Жаль, что люди, которые точно знают как управлять страной, постоянно заняты писаниной на форуме!
KOMMYHuCT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2013, 10:40   #25
Местный
 
Аватар для miranol
 
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 7,268
Оставил благодарностей: 4,314
Поблагодарили 6,226 раз в 2,367 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татка Посмотреть сообщение
В общем чую я что вся эта возня закончится стихийными помойкам у леса.
Конечно, платить-то никто не хочет.[/QUOTE]

Да есть и такие, от них не куда не деться, есть кто бросает в канаву на Чкалова и т.п.

но и платить за 5 мешков (минимум) 400р в месяц или 4800 в год (мин.),то же некто не спешит...

таскать эти мешки на помойку пожилым людям тяжело, зимой не к каждому дому подъедешь, к помойке можно подойти только в сапогах по шею ибо грязь и лужа..
__________________
Сказ о том, как депутаты г.п. Апрелевка, предали своих избирателей и сдали город..http://www.aprelevka.com/t21655/
______________________________________________
miranol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2013, 10:46   #26
Местный
 
Аватар для Татка
 
Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 1,144
Оставил благодарностей: 656
Поблагодарили 657 раз в 541 сообщениях
По умолчанию

таскать эти мешки на помойку пожилым людям тяжело, зимой не к каждому дому подъедешь, к помойке можно подойти только в сапогах по шею ибо грязь и лужа..[/QUOTE]

Тогда давайте перенесем контейнеры в частный сектор? Я не поленюсь отнести один пакет раз в 2-3 дня. Реально, этот срач уже достал.
Татка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2013, 10:59   #27
Местный
 
Аватар для miranol
 
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 7,268
Оставил благодарностей: 4,314
Поблагодарили 6,226 раз в 2,367 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татка Посмотреть сообщение
таскать эти мешки на помойку пожилым людям тяжело, зимой не к каждому дому подъедешь, к помойке можно подойти только в сапогах по шею ибо грязь и лужа..
Тогда давайте перенесем контейнеры в частный сектор? Я не поленюсь отнести один пакет раз в 2-3 дня. Реально, этот срач уже достал.[/QUOTE]

ну то что Вы не поленитесь в этом я уверен, а вот будут ли это делать ваши соседи? У меня тоже два пакета ашановских набирается за пару дней. Иногда вывожу в Москву, иногда везу на тележке на помойку собирая попутный мусор с улицы.

Администрация хочет снять с себя затраты по мусору, конечно это проще, так а что администрация еще делает для Победы? или мы все нужны только на выборы. Да и по выборам, частники голосовать не имеют права, а налог платят, за мусор тоже будут платить... ,а как голосовать за главу, то пошли на х..... на публичные слушание , покажите паспорт, документ на землю....не справедливо как то..
нет?
__________________
Сказ о том, как депутаты г.п. Апрелевка, предали своих избирателей и сдали город..http://www.aprelevka.com/t21655/
______________________________________________
miranol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2013, 11:05   #28
Местный
 
Регистрация: 05.04.2013
Сообщений: 122
Оставил благодарностей: 21
Поблагодарили 93 раз в 43 сообщениях
По умолчанию

Было у нас в анамнезе шикарное Решение Совета депутатов Наро-Фоминского района, к сожалению оно отменено по представлению природоохранной прокуратуры в 2010 году.
Об утверждении норм накопления твердых и жидких бытовых отходов на территории Наро-Фоминского района

Но если взять оттуда цифры для примерного расчета, то получается следующее.
Будем считать, что среднее домовладение на Победе от 100 до 150 метров.
Норма накопления ТБО при этом показателе - 0,819 куб. м в месяц
По расчетам предложеным Мехуборкой тариф на вывоз кубометра ТБО -362,17 (с учетом НДС) Итого: 362,17х 0,819 = 297 рубле в месяц

Это "средняя температура по больнице". Но на мой взгляд сумма вполне реальная для оплаты.


Что касается контейнерной площадки, я считаю что при условии оплаты жителями частного сектора вывоза мусора, их должно появится еще как минимум две, не считая имеющейся около многоквартирных домов.
*Ольга* вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2013, 12:22   #29
Местный
 
Аватар для KOMMYHuCT
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Апрелевка, Победа
Сообщений: 1,200
Оставил благодарностей: 110
Поблагодарили 1,440 раз в 412 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от miranol Посмотреть сообщение
Администрация хочет снять с себя затраты по мусору
Вывоз мусора нельзя оплачивать из бюджета. Нецелевуха-с.
__________________
Жаль, что люди, которые точно знают как управлять страной, постоянно заняты писаниной на форуме!
KOMMYHuCT вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2013, 12:52   #30
Местный
 
Регистрация: 12.10.2012
Адрес: Мартемьяново
Сообщений: 631
Оставил благодарностей: 150
Поблагодарили 1,119 раз в 293 сообщениях
По умолчанию

По поводу мусора и Мехуборки.

1. На Совете депутатов большинством депутатов было высказано следующее:
- цена за 1 мешок в 120 литров завышена, предоставленный расчет не дает необходимого обоснования цены;
- нет утвержденных и опубликованных цен на мешки меньшего объема, ведь не всем удобно копить 120 литров мусора;
- сама система с мешками не идеальна, надо рассмотреть альтернативные варианты вывоза мусора;
- мест продажи мешков слишком мало;
- некоторые жители частного сектора заключали и оплачивали договора до конца года, поэтому до конца года Мехуборка должна помимо рыжих мешков вывозить у этих людей мусор в любых мешках.

По этим пунктам не было голосования, поэтому я не могу точно сказать сколько именно депутатов поддержали каждый пункт. Но в целом договорились, что в течение следующего месяца Мехуборка должна подготовить расчеты, а депутаты должны подумать об альтернативных вариантах организации вывоза мусора.

2. По ценам Мехуборки

В соседнем Калининце тоже есть система с мешками. Только там мешок на 120 литров стоит 65 рублей: Тарифы и Цены » Эколайф

Расчет Мехуборки предоставленный на Совет депутатов не верен. Они взяли годовую норму в 2,124 куба и стоимость её вывоза (769,25 рублей) поделили на 12 месяцев. Как будто эту годовую норму можно вывезти в 12 пакетах. Ведь если поделить 2,124 на 12 то получится 0,177 куба которые никак не влезут в 120 литровый пакет.

Даже если исходить из расчетов Мехуборки и считать, что 0,120 куба идеально влезут в 120 литровый мешок, то вывоз 120 литров (0,12 куба) стоит 43,46 рублей (362,17 * 0,12) + 15,9 рублей (себестоимость пакета) = 59,36 рублей.


3. Теперь по альтернативным путям вывоза мусора.

Даже если не изобретать ничего нового, то не вижу препятствий наравне с мешками оставить и договорную систему. Если человеку удобнее заплатить одни раз в год/квартал/месяц, то пусть платит, а у него вывозят мусор по адресу, как это делается сейчас.

Также мною было высказано и другое предложение, которое на удивление получило одобрение большинства депутатов...

Суть в следующем: не зависимо от формы организации вывоза (договора / мешки / контейнерные площадки и т.д.) общий объем мусора производимый жителями принципиально не меняется.

Также при любой форме организации вывоза страдают в первую очередь те, кто исправно платит. На них перекладываются издержки за вывоз неоплаченного мусора плюс они вынужденны смотреть на этот самый неоплаченный мусор, хотя сами платят исправно.

Отсюда следует простой вывод: за вывоз мусора из города должны платить все!

Никакие аргументы, что я якобы произвожу меньше мусора чем мой сосед, не играют никакой роли. Оплата происходит не за твой персональный мусор, а за то, чтобы город был чистым. А он должен быть одинаково чистым для всех.

Жители многоэтажек, например, платят за вывоз мусора регулярно и все без исключения. У них плата за вывоз мусора включена в ежемесячную квартплату. И никто не возмущается, что я же на месяц в отпуск уезжал, поэтому за вывоз мусора платить не буду. Не будешь платить - начнут пени насчитывать, отключат от коммуникаций и подадут в суд.

Частный сектор от коммуникаций отключить сложнее, но обязанность по уплате должна лежать на каждом частном доме.

Теперь простая арифметика.

По словам Сидоровой, на вывоз всего мусора из частного сектора Апрелевки требуется 4-5 млн рублей в год (цифра не супер точная, но порядок понятен). Сейчас у частников есть два варианта: платить по договору 240 рублей в месяц (2 880 рублей в год) или покупать мешки по 80 рублей за 120 литров. В этом случае, по нормативам найденным Ольгой получится 297 рублей в месяц (3 564 рублей в месяц). В крайнем случае при еженедельном вывозе одного мешка на 120 литров получится по 80 рублей в неделю (4 160 рублей в год).

То есть по текущим вариантам получается 3-4 тысячи рублей в год за вывоз мусора в частном секторе.

А теперь самое интересное. По словам той же Сидоровой в Апрелевке около 5 000 частных домов... И если мы поделим расходы по вывозу мусора в 5 млн на 5 000 домов, то получится по 1 000 рублей в год на один дом!

Даже если процентов 20-30 окажутся злостными неплательщиками, то всё равно больше 1500 рублей в год не получится. Плюс останется возможность взыскивать задолженность с неплательщиков.

Соответственно Совет депутатов будет в ближайший месяц разрабатывать схему при которой можно было бы равномерно собирать по 1,0-1,5 тысяче рублей с каждого домовладения на уборку и вывоз мусора.

Как было отмечено выше, заставить заключить договор с Мехуборкой (или любой другой организацией) никто не имеет права. Но возможны другие формы: введение местного мусорного налога, например. Который будет приходить вместе с земельным. Или другая какая-то форма - пока точно не знаю.

Что касается земельного налога... Конечно было бы классно, если бы с земельного налога уже бы хватало на вывоз мусора. Но! Со всей Апрелевки за год начисляется 15 млн рублей земельного налога, включая предприятия. Даже если все заплатят (чего никогда не бывает) этого не хватит даже на уборку и расчистку дорог и улиц.

По нормативам на улицы Апрелевки надо 27 млн рублей в год, чтобы зимой очистить их от снега (и это далеко не ежедневная уборка), а летом мыть, убирать мусор и подстригать траву. В Москве на тот же километраж выделяется в разы больше средств.

А ведь ещё есть такие обязательные статьи как уличное освещение. По данным Сидоровой на уличное освещение уходит 12 млн рублей в год только на саму электроэнергию без замены ламп и установки новых... Так что, к сожалению, земельного налога на всё не хватит. Оптимизировать расходы бюджета тоже, кончено, надо, но это более долгая история.

И если сравнивать с многоэтажками, то ведь они и налог на квартиру платят и за мусор отдельно. Так что я надеюсь, что от примерно 100 рублей в месяц на уборку мусора никто в частном секторе не обеднеет, а Апрелевка будет чистой и ВЕСЬ мусор будет убираться и вывозиться.

ЗЫ. Пенсионерам можно предусмотреть льготу, а с инвалидов и ветеранов не брать плату вообще.
__________________
alexfe83.livejournal.com

+7 916 845-45-02
aprel.control собака gmail.com
Федоров Александр вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи (6) благодарят Федоров Александр за это полезное сообщение:
*Ольга* (14.11.2013), andy_ics (16.11.2013), Лана (15.11.2013), Ganriber (14.11.2013), miranol (14.11.2013), Roman (14.11.2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:23.