Вернуться   Город Апрелевка > Апрелевка 2.0 > Жилой комплекс ПСО "УниверСтрой" > ул. Островского, д. 38

Важная информация

Ответ
 
LinkBack Опции темы
Старый 28.10.2009, 09:12   #61
Местный
 
Аватар для AlexandrIS
 
Регистрация: 16.03.2009
Сообщений: 1,815
Оставил благодарностей: 186
Поблагодарили 1,116 раз в 437 сообщениях
По умолчанию

А я Вам так скажу. Наши стеклопакеты, которые якобы мегакачества и известной фирмы - полное Г@ВНО, мало того, что практически все были установлены на соплях, криво, и не были неотрегулированы - они не выполняют свои функции вентиляции, хотя типа как у них дырки-то есть с внешней стороны (выглядят так, как будто их пьяный таджикоид вырезал перочинным ножиком). Плюс к этому, не установлены положенные по идее "воздушные розетки" под окнами... Так что, если не хотите чтобы сырость скапливалась на стенах, стеклах - прийдется периодически проветривать помещение... "Естественная вентиляция" ни хера не работает, т.к. при закрытых окнах нет тока воздуха - ему просто неоткуда взятся...
__________________
Брось вызов судьбе - пусть подавится...
AlexandrIS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2009, 10:20   #62
Местный
 
Аватар для berkut
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Апрелевка
Сообщений: 2,651
Оставил благодарностей: 513
Поблагодарили 1,955 раз в 783 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IraV Посмотреть сообщение
Паро-гидроизоляция по определению сделана не "по уму". Тот кусок полиэтилена, который обычно называют "пароизоляцией", изолирует очень условно. Разрушение стены происходит из-за того, что на холодной поверхности и в порах конденсируется пар из более теплой зоны - из квартиры. Говоря техническими терминами, если утепляться изнутри, точка росы попадает в толщу стены или внутреннего утеплителя, а должна быть - в утеплителе снаружи.
Продолжая технологические рассуждения. По теории все правильно. Только пароизоляция полиэтиленом не делается. Пароизоляция - это непромокаемый материал (но не полиэтилен, т.к. он быстро "стареет") плюс приклеенный к нему слой теплоизоляции. Классический вариант - армированная алюминиевая фольга с 5мм слоем минеральной ваты.

И насчет точки росы все правильно. Однако прошлой зимой у меня в квартире точка росы была явно не в стене, а внутри квартиры. Скорее это была точка промерзания. Без тепловой пушки температура выше +4С не поднималась, на стальном уголке, который в большой комнате держит перекрытие окна обнаружился иней. Бригада строителей сбежала...
Я бы еще согласился на "правильный" вариант, но откровенный брак утепления внешней стены и то отопление, которое мы сейчас имеем, подсказывает, что если оставить все как есть, штукатурка и слой обоев зимой не спасут.
__________________
Каждый уважающий себя интеллигент должен отличать Гоголя от Гегеля, Гегеля от Бебеля, Бебеля от Бабеля, а Бабеля от кабеля
berkut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2009, 10:43   #63
Местный
 
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 402
Оставил благодарностей: 203
Поблагодарили 154 раз в 87 сообщениях
По умолчанию

может действительно не хватает "воздушных розеток" под окнами... мокнет снизу вверх как раз, если бы кто-то из соседей сверху что-то нарушил в фасаде - то наверное все бы начиналось с потолка, а потолок сухой и стены сверху сухие, начинается все с углов окон и снизу вверх по стене под окнами. Проветриваем постоянно, особенно по выходным, когда дома, почти на целый день оставляем их приоткрытыми...
Green вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2009, 11:00   #64
Местный
 
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 402
Оставил благодарностей: 203
Поблагодарили 154 раз в 87 сообщениях
По умолчанию

отправили сегодня факсом в ТКС заявление по поводу нашей стеночки на лоджии, посмотрим, что скажут может ей помогут, вылечат ))
Green вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2009, 11:02   #65
Местный
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 805
Оставил благодарностей: 205
Поблагодарили 410 раз в 196 сообщениях
По умолчанию

berkut, у вас классическая картина неправильной укладки утеплителя. возможно, его у вас вообще нет. (Если только у вас в квартире нет сквозной дыры на улицу, конечно =)) Той же зимой при том же отоплении у меня в квартире были честные +15 и ничего инеем не покрывалось. Более того, если проблема в утеплителе, то стена будет мокнуть и промерзать, даже если отопление будет нормальным. Оно ведь рассчитано на утепленные стены. Это 100% косяк строителей, и чем быстрее вы пожалуетесь, тем больше шансов, что они это исправят. По строительным нормам так быть не должно, это классика, любой строитель знает, отмазаться они не смогут. А утепление изнутри в любом случае не поможет, будет только хуже.

Эх, насчет теории - неправда ваша. Алюминиевая фольга - дешевый вариант пароизоляции. Вообще говоря, это никакая пароизоляция. Пароизоляцией там служит слой битума, которым обычно приклеивают фольгу к утеплителю. Ее применяют разве только в частных домах, где нагрузки небольшие, а денег хочется потратить поменьше. А полиэтилен стареет очень медленно, из него, к примеру, делают гидроизоляцию мусорных полигонов - именно потому, что ничего ему от времени не делается. Думаете, почему "Зеленые" так гнобят полиэтиленовые мусорные пакеты?

Не говоря уже о том, что по строительным нормам пароизоляция между квартирой и улицей вообще вредна, стена должна быть паропроницаемая, причем у внешних слоев паропроницаемость должна быть больше, чем у внутренних. Тогда стена, что называется , "дышит": в квартире не растет плесень и окна не потеют.

Последний раз редактировалось IraV; 28.10.2009 в 11:13.
IraV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2009, 15:47   #66
Местный
 
Аватар для berkut
 
Регистрация: 24.08.2008
Адрес: Апрелевка
Сообщений: 2,651
Оставил благодарностей: 513
Поблагодарили 1,955 раз в 783 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IraV Посмотреть сообщение

Эх, насчет теории - неправда ваша. Алюминиевая фольга - дешевый вариант пароизоляции. Вообще говоря, это никакая пароизоляция. Пароизоляцией там служит слой битума, которым обычно приклеивают фольгу к утеплителю. Ее применяют разве только в частных домах, где нагрузки небольшие, а денег хочется потратить поменьше. А полиэтилен стареет очень медленно, из него, к примеру, делают гидроизоляцию мусорных полигонов - именно потому, что ничего ему от времени не делается. Думаете, почему "Зеленые" так гнобят полиэтиленовые мусорные пакеты?

Не говоря уже о том, что по строительным нормам пароизоляция между квартирой и улицей вообще вредна, стена должна быть паропроницаемая, причем у внешних слоев паропроницаемость должна быть больше, чем у внутренних. Тогда стена, что называется , "дышит": в квартире не растет плесень и окна не потеют.
Сейчас, после ремонта, стало значительно теплее. Воздух сухой, сырости нет. При проверке стены на лоджии часть полиэтилена просто осыпалась кусками. Полиэитилен стареет и теряет свои прочностные свойства. Это говорю я - дипломированный специалист по укладке полиэтиленовых труб. Смертельная опасность для полиэтилена - обычное солнце. Проблема полиэтилена при утилизации состоит не в том, что он просто рассыхается, когда слой тонкий, а в том, что при утилизации он не распадается на составляющие в почве. Поэтому "зеленые" и возмущаются. Прокладка слоев бытовых отходов на полигонах полиэтиленом - это так же нарушение технологии. Есть специальный рулонный нетканый материал сероватого цвета, который позволяет отходам контактировать с воздухом и влагой и, сооответственно, утилизироваться естественным путем.
Кроме того, надо учитывать, что есть полиэтилен высокого и полиэтилен низкого давления. У них разные свойства. Так вот у нас на пароизоляции - самый худший вариант...
Да и черт с ним. Надо пережить эту зиму, а она покажет, работает утепление или нет.
__________________
Каждый уважающий себя интеллигент должен отличать Гоголя от Гегеля, Гегеля от Бебеля, Бебеля от Бабеля, а Бабеля от кабеля
berkut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2009, 15:56   #67
Местный
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 805
Оставил благодарностей: 205
Поблагодарили 410 раз в 196 сообщениях
По умолчанию

Ээ... а как она у вас на балконе попала на солнце? У меня пока ничего не сыплется.
про полиэтилен и полигоны очень интересно было бы поговорить, но, боюсь, это далеко от темы даже этого форума. Про полиэтиленовые трубы не скажу, но про полигоны и пароизоляцию зданий немного знаю, т.к. работаю в строительной конторе,которая специализируется по гидро и теплоизоляции.
Ну, кто бы спорил, что у нас - худший вариант, но вообще говоря, в нормальной стене пароизоляции быть не должно. Функции пароизоляции у нас - беречь утеплитель от избытка влаги. А так в принципе фасад потому и вентилируемый, что он - проветривается. Сам.
IraV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2009, 18:35   #68
Местный
 
Аватар для cangool
 
Регистрация: 14.11.2008
Сообщений: 241
Оставил благодарностей: 126
Поблагодарили 196 раз в 84 сообщениях
По умолчанию

2 berkut у Вас балкон был сразу утеплен строителями? т.е. между кирпичной стенкой и фасадной плиткой есть что-то помимо креплений плитки и воздуха? у нас и у соседей пусто
cangool вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2009, 18:46   #69
Местный
 
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 402
Оставил благодарностей: 203
Поблагодарили 154 раз в 87 сообщениях
По умолчанию

по идее насколько я понимаю, между стеной и плиткой должен быть утеплитель..... который видимо не увсех есть....
Green вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2009, 19:08   #70
Местный
 
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 805
Оставил благодарностей: 205
Поблагодарили 410 раз в 196 сообщениях
По умолчанию

Вот фото дома на этапе строительства.

порылась по форуму, поискала еще фото балконов. Нашла только это:

и это

Таки да, похоже, балконы снаружи не утеплены. Именно поэтому утеплены стены, выходящие на балкон. Так я понимаю.

Последний раз редактировалось IraV; 28.10.2009 в 19:17.
IraV вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:58.