Вернуться   Город Апрелевка > Апрелевка 2.0 > ЖК "Новая Апрелевка" (новостройки на ул. Парковая)

Важная информация

Ответ
 
LinkBack Опции темы
Старый 02.02.2011, 14:43   #11
Местный
 
Регистрация: 21.01.2011
Адрес: Апрелевка
Сообщений: 141
Оставил благодарностей: 17
Поблагодарили 78 раз в 22 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serj Посмотреть сообщение
2. подписывая акт я должен подтвердить что квартира построена в соответствии с текущим законательством
Вот это действительно занятно. Покупатель еще и юристом должен быть и разбираться в нюансах законодательства? Интересно о каких хоть законах идет речь в этом пункте?
Upgrader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2011, 10:23   #12
Пользователь
 
Аватар для lemurr
 
Регистрация: 28.10.2010
Сообщений: 69
Оставил благодарностей: 68
Поблагодарили 33 раз в 24 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Upgrader Посмотреть сообщение
Вот это действительно занятно. Покупатель еще и юристом должен быть и разбираться в нюансах законодательства? Интересно о каких хоть законах идет речь в этом пункте?
Вообще-то конечно не мешало бы разбираться хоть чуть-чуть. Юристом тут быть не обязательно, всех нас читать учили еще в младенчестве.
Речь идет о Градостроительном Кодексе РФ, а также у кого долевое строительство о ФЗ № 214 "Об участии в долевом строительстве..." и прочих нормативных актах, но в первую очередь это СНИп и ГОСТ, и если кодекс и ФЗ № 214 прочитать не проблема, то вот со СНИпами и ГОСТАми придется повозиться, да и не факт, что разберетесь.
Дабы вас успокоить, могу сказать следующее, что пункт Акта о том, что вы что-то там подтверждаете, что входит в обязанности застройщика-подрядчика, то можете быть спокойным, ответсвенности это с него никогда не снимет.
Кроме того ФЗ № 214 прямо указывает на ничтожность подобного пункта договора - соглашения, ну а Акт приема передачи суд на все 200% признает неотъемлемой частью этого договора-соглашения. Ибо согласно правилу, все, что поименовано как отдельный документ в Договоре - является его неотъемлемой частью.
__________________
Ваше счастье, что я не ваше счастье
lemurr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2011, 14:13   #13
Местный
 
Регистрация: 21.01.2011
Адрес: Апрелевка
Сообщений: 141
Оставил благодарностей: 17
Поблагодарили 78 раз в 22 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lemurr Посмотреть сообщение
Вообще-то конечно не мешало бы разбираться хоть чуть-чуть.
Чуть-чуть это считай не разбираюсь. Знать половину законов бесполезно - подловят на второй части ФЗ 214 , разумеется, читал перед покупкой квартиры, а вот СНИП и ГОСТ изучать в планах не было.

Я пока Акт приемки не видел, но если формулировка именно такая, как пишет уважаемый Serj, а именно: "подписывая акт я должен подтвердить что квартира построена в соответствии с текущим законательством", то возникает вопрос почему это должен подтверждать покупатель? Логичнее, если такое подтверждение дает застройщик покупателЮ о том, что строил он с соблюдением законов, СНИПов и ГОСТов. Тут или что-то с формулировкой (двойное толкование?), либо я не понимаю. Могу лишь согласиться в плане соблюдения положений ФЗ 214. За остальное отвечает застройщик.
Upgrader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2011, 14:40   #14
Местный
 
Регистрация: 15.10.2008
Адрес: Апрелевка
Сообщений: 2,576
Оставил благодарностей: 1,136
Поблагодарили 1,179 раз в 631 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Upgrader Посмотреть сообщение
Чуть-чуть это считай не разбираюсь. Знать половину законов бесполезно - подловят на второй части ФЗ 214 , разумеется, читал перед покупкой квартиры, а вот СНИП и ГОСТ изучать в планах не было.

Я пока Акт приемки не видел, но если формулировка именно такая, как пишет уважаемый Serj, а именно: "подписывая акт я должен подтвердить что квартира построена в соответствии с текущим законательством", то возникает вопрос почему это должен подтверждать покупатель? Логичнее, если такое подтверждение дает застройщик покупателЮ о том, что строил он с соблюдением законов, СНИПов и ГОСТов. Тут или что-то с формулировкой (двойное толкование?), либо я не понимаю. Могу лишь согласиться в плане соблюдения положений ФЗ 214. За остальное отвечает застройщик.
Да и почему квартира? Строили ведь не квартиру а дом!
Ganriber вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2011, 16:35   #15
Пользователь
 
Аватар для lemurr
 
Регистрация: 28.10.2010
Сообщений: 69
Оставил благодарностей: 68
Поблагодарили 33 раз в 24 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Upgrader Посмотреть сообщение
Чуть-чуть это считай не разбираюсь. Знать половину законов бесполезно - подловят на второй части ФЗ 214 , разумеется, читал перед покупкой квартиры, а вот СНИП и ГОСТ изучать в планах не было.

Я пока Акт приемки не видел, но если формулировка именно такая, как пишет уважаемый Serj, а именно: "подписывая акт я должен подтвердить что квартира построена в соответствии с текущим законательством", то возникает вопрос почему это должен подтверждать покупатель? Логичнее, если такое подтверждение дает застройщик покупателЮ о том, что строил он с соблюдением законов, СНИПов и ГОСТов. Тут или что-то с формулировкой (двойное толкование?), либо я не понимаю. Могу лишь согласиться в плане соблюдения положений ФЗ 214. За остальное отвечает застройщик.
Если все разъяснить Вам с чувством с толком с расстановкой, то это надлого, поэтому постараюсь объяснить Вам в кратце
Хочу Вас разочаровать, юристы не знают даже половины законов, их просто физически невозможно выучить наизусть все, кроме того законодательство мобильно и меняется каждый день и не по разу)))
Работа юриста заключается в том, чтобы знать где найти информацию и как ее трактовать, но тут на помощь приходит судебная практика ну и собственно опыт и креатив самого юриста, именно за это им (нам) платят деньги, тоесть как Вы поняли не за знание законов наизусть)))
Как правильно Вы пишите "застройщик должен подтвердить", я Вам больше скажу не только должен, он просто обязан строить с соблюдением всех этих норм - эту обязанность ему вменил закон, в противном случае он будет отвечать даже за пределами гарантийного срока за недостатки, которые он допустил, вплоть до уголовной ответсвенности в ряде случаев, это ведь недвижимость - многоквартирный дом, а не какая-нибудь незначительная хрень)
Это не двойное толкование - это, рискну предположить:
1. Желание вложить в голову покупателя, что он свое получил и что более никогда и ни при каких обстоятельствах лезть к застройщику не должен, так сказать типичный развод;
2. Требование руководства застройщика внести этот пункт по основаниям смотрите Выше (пункт 1). Они (мы) юристы зачастую ставимся в рамки, что пункт хоть и противоречащий закону должен быть включен, митивировать юриста могут разными способами (например: тебе видимо много платят, раз ты тут умничаешь, мы лучше тебя знаем, так что не шурши, вас таких на рынке труда завались)))). Собственно таким образом и очень часто противоречащие закону положения появляются в договорах, хотя не буду спорить "юрист дурак" тоже не редкое явление)
Ну и еще раз хочу повторить, пункты, положения и пр., противоречащие закону ничтожны изначально, значит не сосздают ни обязанностей ни прав, тоесть никаких юридических последствий. Любой суд - это застройщику объяснит, да и поверте, они и сами (застройщики) в курсе этого)
Кроме того, я Вам не рекомендую вот так легко соглашаться на то, что Вы подтверждаете соблюдение положений ФЗ № 214, закон надо сначала прочитать, а затем еще посмотреть судебную практику по нему, там ряд положений, которые Вас вообще не касаются, а Вы их подтверждать собрались)
__________________
Ваше счастье, что я не ваше счастье
lemurr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2011, 17:36   #16
Местный
 
Регистрация: 21.01.2011
Адрес: Апрелевка
Сообщений: 141
Оставил благодарностей: 17
Поблагодарили 78 раз в 22 сообщениях
По умолчанию

To lemurr

Вы все верно пишете. По работе нередко сталкиваюсь с текстами договоров, которые написаны замотивированными юристами. Приходится бороться.
Кстати, при покупке квартиры в договоре не было никаких гарантий, что она свободна от претензий третьих лиц. Застройщик признал правомочность вопроса. Договор исправлять не стали, но отдельным официальным письмом такие гарантии оформили. Такой подход порадовал.
Upgrader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2011, 17:54   #17
Пользователь
 
Аватар для lemurr
 
Регистрация: 28.10.2010
Сообщений: 69
Оставил благодарностей: 68
Поблагодарили 33 раз в 24 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Upgrader Посмотреть сообщение
Договор исправлять не стали, но отдельным официальным письмом такие гарантии оформили. Такой подход порадовал.
У нас не инвест договор был, а предварительный, они мне, совместно с ИНКОМОМ долго рассказывали, что договор согласован и не будет правиться, что договор согласован еще и банком и тем более не будет правиться, но как показала практика, правиться все, при желании и при опеределенных аргументах
__________________
Ваше счастье, что я не ваше счастье
lemurr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2011, 18:08   #18
Местный
 
Регистрация: 21.01.2011
Адрес: Апрелевка
Сообщений: 141
Оставил благодарностей: 17
Поблагодарили 78 раз в 22 сообщениях
По умолчанию

To lemurr:

Советуете побороться с формулировками акта?
Однозначно вопрос задам по этим пунктам, но сразу хочется понимать масштаб последствий отказа от подписания в такой версии.
Upgrader вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2011, 18:30   #19
Пользователь
 
Аватар для lemurr
 
Регистрация: 28.10.2010
Сообщений: 69
Оставил благодарностей: 68
Поблагодарили 33 раз в 24 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Upgrader Посмотреть сообщение
Советуете побороться с формулировками акта?
Однозначно вопрос задам по этим пунктам, но сразу хочется понимать масштаб последствий отказа от подписания в такой версии.
В первую очередь советую сформировать обоснованную позицию, со ссылками на законодательство. И попробовать до них донести свою позицию. А если все же не получится, зачем же отказываться, возмите и допишите на акте свои замечания, так сказать протокол разногласий в произвольной форме и подписывайте себе на здоровье, только на всех экземплярах акта пишите. Когда Вам гайцы предлагают подписать протокол, вы же высказываете свою позицию в нем, если не согласны, тут точно такой же принцип
А вот тут для них начнется ступор, ведь Вы акт подписали, какие к Вам претензии, где и в каком законе Вам запретили высказывать сове мнение и именно в такой форме
__________________
Ваше счастье, что я не ваше счастье
lemurr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2011, 18:35   #20
Пользователь
 
Аватар для lemurr
 
Регистрация: 28.10.2010
Сообщений: 69
Оставил благодарностей: 68
Поблагодарили 33 раз в 24 сообщениях
По умолчанию

А ну и по возможности копию акта сделайте с замечаниями и отметку на ней, что они акты получили подписанные с Вашей стороны.
__________________
Ваше счастье, что я не ваше счастье
lemurr вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:44.