Вернуться   Город Апрелевка > Тематические консультации > Юриспруденция

Важная информация

Ответ
 
LinkBack Опции темы
Старый 17.02.2012, 07:44   #71
Местный
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Цветочная аллея
Сообщений: 2,146
Оставил благодарностей: 764
Поблагодарили 1,213 раз в 622 сообщениях
Отправить сообщение для Liya с помощью ICQ
По умолчанию

А чем "сокращение штата" для компании легче, чем "увольнение по соглашению сторон"? И есть ли разница для сотрудника, если компенсацию за 2 мес. обещают выплатить в любом случае? В службе занятости, например, в любом случае примут?
Liya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2012, 07:49   #72
Местный
 
Регистрация: 23.03.2011
Сообщений: 155
Оставил благодарностей: 413
Поблагодарили 94 раз в 55 сообщениях
По умолчанию

В случае "сокращения штата" выплатить компенсацию-это ОБЯЗАННОСТЬ, а в случае "соглашения сторон"-это "ПРАВО". Т.е. как стороны договорятся. В службе-примут на учет в любом случае.
klem вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2012, 09:13   #73
Местный
 
Регистрация: 08.02.2012
Адрес: Апрелевка, ул. Парковая
Сообщений: 142
Оставил благодарностей: 64
Поблагодарили 76 раз в 56 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE=Liya;108405]А чем "сокращение штата" для компании легче, чем "увольнение по соглашению сторон"? И есть ли разница для сотрудника, если компенсацию за 2 мес. обещают выплатить в любом случае? В службе занятости, например, в любом случае примут?[/QUOTE
Для компании сокращение штата вовсе не легче, тем более если это сокращение происходит только для того, чтобы уволить неугодного сотрудника. Это процедура требует очень аккуратного соблюдения всем формальностей, целая куча бумажек. Все это ложится на плечи кадровиков, к их "превеликой радости". И большой риск, что работник оспорит увольнение в суде, а там большой шанс, что найдут к чему придраться.
Elen_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2012, 10:41   #74
Местный
 
Регистрация: 20.11.2008
Адрес: Цветочная аллея
Сообщений: 2,146
Оставил благодарностей: 764
Поблагодарили 1,213 раз в 622 сообщениях
Отправить сообщение для Liya с помощью ICQ
По умолчанию

Сорри, перепутала: чем "сокращение штата" для компании тяжелее, чем "увольнение по соглашению сторон"? Просто увольняют много народа по компании и всем предлагают уйти "по соглашению сторон", а не "по сокращению штата". Вот зачем фирме заморачиваться, уговаривать и т.п. Вот и хочу понять, наверное это касается финансовых вопросов: типа фирме кредит не дадут в ближайшее время и т.п.?! А для сотрудника "по соглашению сторон" вроде как плохо - слышала, что на бирже труда, если сократили, то дают пособие в размере оклада, а так - в размере min оплаты труда. Могу ошибаться, поэтому и спрашиваю...
Liya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2012, 11:49   #75
Местный
 
Регистрация: 08.02.2012
Адрес: Апрелевка, ул. Парковая
Сообщений: 142
Оставил благодарностей: 64
Поблагодарили 76 раз в 56 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Liya Посмотреть сообщение
Сорри, перепутала: чем "сокращение штата" для компании тяжелее, чем "увольнение по соглашению сторон"? Просто увольняют много народа по компании и всем предлагают уйти "по соглашению сторон", а не "по сокращению штата". Вот зачем фирме заморачиваться, уговаривать и т.п. Вот и хочу понять, наверное это касается финансовых вопросов: типа фирме кредит не дадут в ближайшее время и т.п.?! А для сотрудника "по соглашению сторон" вроде как плохо - слышала, что на бирже труда, если сократили, то дают пособие в размере оклада, а так - в размере min оплаты труда. Могу ошибаться, поэтому и спрашиваю...
Во-первых, если вашего знакомого хотят уволить с 1 марта, то по сокращению штата уже не получится, т.к уведомить его должны были о сокращении за два месяца. Срок два месяца исчисляется с момента получения подписи кандидата на уведомлении о сокращении. Т.о. нужно еще 2 месяца платить з/п (и терпеть его на рабочем месте) и при увольнении + выходное пособие в размере среднемесячного заработка. Кроме того, если сотрудник принесет справку из службы занятости, что так и не смог трудоустроиться в течение месяца, придется оплатить второй и третий месяцы вынужденного отсутствия работы у сокращенного работника. Нетрудно посчитать сколько это денежек.
Также остается риск, что если вдруг попадется сотрудник, который решит оспорить сокращение в суде, а процедура сокращения была нарушена (как правило, суды встают на сторону работника), то компания должна будет не только восстановить работника на прежнем месте работы, но и компенсировать ему вынужденные дни прогула. (У нас был опыт восстановления уволенного сотрудника по решению суда).
Процедура увольнения по соглашению гораздо проще, т.к. распрощаться можно хоть завтра, уволить любого. НО! Вопрос компенсации. Конечно, HR-менеджеры (руководство) сразу вряд ли предложат кучу денег, а будут стараться схитрить, сэкономить. Несведущим в трудовом законодательстве людям предложат один оклад, они и уходят, вроде как не в обиде (а с кем-то умудряются и без компенсации обойтись). В идеале эта выплата должна быть не меньше той, на которую работник может рассчитывать при сокращении штата (в идеале для работника, конечно). Поэтому грамотный работник может поставить вопрос ребром - по соглашению сторон прямо завтра с компенсацией, равнозначной той, которая будет при сокращении, либо пускай терпят еще 2 месяца и оформляют соответствующую документацию ( а деньги все равно придется заплатить те же).
Что касается финансового вопроса для фирмы в случае с кредитом, не знаю.
Elen_ вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи, поблагодарившие Elen_ за это сообщение:
Liya (17.02.2012)
Старый 17.02.2012, 12:07   #76
Местный
 
Регистрация: 23.03.2011
Сообщений: 155
Оставил благодарностей: 413
Поблагодарили 94 раз в 55 сообщениях
По умолчанию

Еще раз повторю: на бирже не имеет значения, по какому ты уволен. И в том, и в другом случае оплачивают 75% оклада согласно предоставленным НДФЛкам, но не более 4900. Пособие выплачивается в тч 12 месяцев. Конечно, такая сумма ничтожно мала, но на период поиска работы выручает. У самой родственница уже 10 месяц так получает, уволена была по соглашению сторон (работала во франц компании).
klem вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи, поблагодарившие klem за это сообщение:
Liya (17.02.2012)
Старый 27.02.2012, 00:20   #77
Местный
 
Аватар для МаНдАрИнК@
 
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Апрелевка
Сообщений: 485
Оставил благодарностей: 390
Поблагодарили 171 раз в 98 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Elen_ Посмотреть сообщение
Во-первых, если вашего знакомого хотят уволить с 1 марта, то по сокращению штата уже не получится, т.к уведомить его должны были о сокращении за два месяца. Срок два месяца исчисляется с момента получения подписи кандидата на уведомлении о сокращении. Т.о. нужно еще 2 месяца платить з/п (и терпеть его на рабочем месте) и при увольнении + выходное пособие в размере среднемесячного заработка. Кроме того, если сотрудник принесет справку из службы занятости, что так и не смог трудоустроиться в течение месяца, придется оплатить второй и третий месяцы вынужденного отсутствия работы у сокращенного работника. Нетрудно посчитать сколько это денежек.
Также остается риск, что если вдруг попадется сотрудник, который решит оспорить сокращение в суде, а процедура сокращения была нарушена (как правило, суды встают на сторону работника), то компания должна будет не только восстановить работника на прежнем месте работы, но и компенсировать ему вынужденные дни прогула. (У нас был опыт восстановления уволенного сотрудника по решению суда).
Процедура увольнения по соглашению гораздо проще, т.к. распрощаться можно хоть завтра, уволить любого. НО! Вопрос компенсации. Конечно, HR-менеджеры (руководство) сразу вряд ли предложат кучу денег, а будут стараться схитрить, сэкономить. Несведущим в трудовом законодательстве людям предложат один оклад, они и уходят, вроде как не в обиде (а с кем-то умудряются и без компенсации обойтись). В идеале эта выплата должна быть не меньше той, на которую работник может рассчитывать при сокращении штата (в идеале для работника, конечно). Поэтому грамотный работник может поставить вопрос ребром - по соглашению сторон прямо завтра с компенсацией, равнозначной той, которая будет при сокращении, либо пускай терпят еще 2 месяца и оформляют соответствующую документацию ( а деньги все равно придется заплатить те же).
Что касается финансового вопроса для фирмы в случае с кредитом, не знаю.
Ну почему же не получится? Тут будет просто нарушен срок уведомления о сокращении (с этим можно потом в труд. инспекцию пойти), а во-вторых работник вправе не дожидаться дня, когда произойдет сокращение, а уйти раньше.
Тут надо выяснить следующие моменты, извещение было устным или письменным и какую причину увольнения назвал работодатель?
МаНдАрИнК@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2012, 00:23   #78
Местный
 
Аватар для МаНдАрИнК@
 
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Апрелевка
Сообщений: 485
Оставил благодарностей: 390
Поблагодарили 171 раз в 98 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от klem Посмотреть сообщение
Еще раз повторю: на бирже не имеет значения, по какому ты уволен. И в том, и в другом случае оплачивают 75% оклада согласно предоставленным НДФЛкам, но не более 4900. Пособие выплачивается в тч 12 месяцев. Конечно, такая сумма ничтожно мала, но на период поиска работы выручает. У самой родственница уже 10 месяц так получает, уволена была по соглашению сторон (работала во франц компании).
Кстати, если уволят по сокращению и в течении 2-х месяцев Ваш знакомый не найдет работу, то работодатель обвязана выплатить ему среднюю з/п за второй месяц. А если он еще при этом встал на учет в центр занятости и там его не трудоустроили еще и в течении 3-го месяца, то смело можно требовать среднюю з/п и за третий месяц.
МаНдАрИнК@ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 18:37   #79
Местный
 
Регистрация: 20.02.2011
Сообщений: 667
Оставил благодарностей: 537
Поблагодарили 516 раз в 260 сообщениях
По умолчанию

здравствуйте!
извиняюсь если вопрос немного не по теме..
у меня вот такой вопрос: между российской компанией (РК) и словацкой (СК) заключено соглашение, согласно которому РК предоставляет СК своего сотрудника для выполнения работы (в словакии) по заданиям СК. зарплату сотруднику продолжает платить РК, а СК перечисляет РК компенсацию за предоставленного сотрудника. Хотелось бы внести изменения в эту схему -чтобы СК платила зп сотруднику, а не РК. Как лучше это оформить (вывод сотрудника за штат?), если это возможно в принципе?
__________________
плесень размножается спорами... не спорь с плесенью!!!
Didg и Ко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2012, 21:30   #80
Местный
 
Аватар для INTERCEPTOR
 
Регистрация: 09.11.2008
Адрес: Апрелевка)))
Сообщений: 959
Оставил благодарностей: 338
Поблагодарили 696 раз в 299 сообщениях
По умолчанию

что большие налоги, для Словакии и России?
Вы хотите здесь ему не платить, а туда Вы его послали как? Тогда, просто доп.соглашение, чисто техническое - ему оформляться там в штат временного персонала, со всеми вытекающими, Вам здесь - оформлять вывод за штат - не надо, просто выезд за границу на обучение....не сотрудника, а Словак. Ведь по-ходу он там их и учит... или не прав?
INTERCEPTOR вне форума   Ответить с цитированием
Пользователи, поблагодарившие INTERCEPTOR за это сообщение:
МаНдАрИнК@ (19.11.2012)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:40.