Вернуться   Город Апрелевка > Апрелевка 2.0 > ЖК "Новая Апрелевка" (новостройки на ул. Парковая)

Важная информация

Закрытая тема
 
LinkBack Опции темы
Старый 30.04.2013, 14:47   #381
Местный
 
Аватар для Подмосквич
 
Регистрация: 30.07.2010
Сообщений: 285
Оставил благодарностей: 85
Поблагодарили 231 раз в 103 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ds14 Посмотреть сообщение
То есть Вы утверждаете, что все перечисленные деньги за отопление лежат на отдельном счете? А на какой счет тогда кладутся деньги за горячую воду?
Привет!
На каком еще отдельном счете? У нас есть 1 расчетный счет ТСЖ, туда приходят деньги с квартплаты, с него же мы платим всем подрядчикам - НТЭК, комсервис и т.д. Отдельных счетов на воду и отопление нет.

Горячую воду нам НЕ ПОСТАВЛЯЮТ! Мы получаем от НТЭК теплоноситель, которым

а) Греем дома
б) Греем холодную воду и подаем её в дома как горячую. Вы можете это прочитать в скане договора, выложенном постом ранее гражданином ювэ.


Цитата:
Сообщение от ds14 Посмотреть сообщение
Спасибо за объяснения. За какие годы накопился этот долг? Кажется срок исковой давности по искам за коммунальные услуги составляет 3 года. ТСЖ будет дожидаться когда он истечет? И еще, почему в других домах такой проблемы не возникает? Если домом управляет Управляющая компания, то она сама решает судебные вопросы и не перекладывает на других жильцов эти проблемы.
Кстати, сотня однотипных исков это "опт" и у адвоката можно требовать большую скидку.
Привет!

Как несложно посчитать, если бОльшее количество долгов 20-50 тыр, то тут речь о задолженностях до года. По срокам исковой давности ничего не знаю, но 3 года не платить никому не дают - передают дела в суд значительно ранее. В других домах и других ТСЖ тоже есть проблема неплатежей, каждый борется с ней как может.

Управляющая компания не управляет домами! Управляющая компания осуществляет их техобслуживание, а управляем мы с вами - ТСЖ.
По поводу скидок у адвоката: Большинство должников прописано не здесь, они требуют суд по месту прописки, естественно один адвокат по градам и весям за бесплатно бегать не готов. И вы бы я думаю не стали.

Задавайте еще вопросы, отвечу.
__________________
Денис суперХрамов

Официальный сайт ТСЖ "Новая Апрелевка"
Подмосквич вне форума  
Старый 30.04.2013, 15:01   #382
Местный
 
Аватар для yv51
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Апрелевка
Сообщений: 1,920
Оставил благодарностей: 447
Поблагодарили 810 раз в 437 сообщениях
По умолчанию

Выложите в этой ветке Акты сверки платежей, счета-фактуры хотя бы с НТЭК и КомТрансСервис и ВСЕ будет понятно без пустой болтовни!

Это СЕКРЕТНЫЕ документы?
__________________
Только проверенные цифры, факты, документы для порядочных людей. Лайки и хамство мне не интересны.
yv51 вне форума  
Старый 30.04.2013, 15:05   #383
Новичок
 
Регистрация: 28.04.2013
Сообщений: 9
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 13 раз в 4 сообщениях
По умолчанию

Очень интересный договор. Из него следует что, НТЭК поставляет тепло (ресурс), как на отопление, так и на подогрев воды для ГВС (закрытая система).
Тогда применяется п. 54 ПП РФ N 354:
Размер платы потребителя за коммунальную услугу по горячему водоснабжению (при отсутствии централизованного горячего водоснабжения) определяется в соответствии с формулой 20 приложения N 2 к настоящим Правилам как сумма 2 составляющих:
- произведение объема потребленной потребителем горячей воды, приготовленной исполнителем, и тарифа на холодную воду;

- стоимость коммунального ресурса, использованного для подогрева холодной воды при производстве коммунальной услуги по горячему водоснабжению, отнесенная на потребителя в каждом жилом и нежилом помещении пропорционально объему горячей воды, потребленному за расчетный период в жилом или нежилом помещении.
Коммунальный ресурс (отопление) мы уже оплатили, причем по площади, а не по объему потребления ГВ (т.е. те, кто поставил бойлеры, все равно оплачивают ГВ), осталось оплатить объем холодной воды.
А теперь цифры: при потреблении 8м3 горячей воды мы должны заплатить 190,80 рублей, а заплатили 1119,44 рубля.
Вот это номер… На какой счет отправились 928,64 рубля?
Это только с одной квартиры, за один месяц…
Поправьте меня, если я не прав!!!
Макар вне форума  
Пользователи (3) благодарят Макар за это полезное сообщение:
Jane_19 (30.04.2013), Raina (30.04.2013), yv51 (30.04.2013)
Старый 30.04.2013, 15:14   #384
Местный
 
Аватар для yv51
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Апрелевка
Сообщений: 1,920
Оставил благодарностей: 447
Поблагодарили 810 раз в 437 сообщениях
По умолчанию

Наконец появилась конкретика-цифры. Уже интересно.
А у многих с детьми вылезает 20-30 кубов (тк соотношение горячей-холодной воды не один к двум при норме 60 град С, а один к одному и ниже) "горячей воды" температурой 35-40 град С.
Дельта считается просто.

Конкретные ВОПРОСЫ заданы, а в ответ будут только помои, демагогия тк это банальные хищения и других объяснений быть не может.

Именно поэтому из "Стандарта раскрытия..." перед судом (не поленитесь, посмотрите на доске объявлений или http://xn--80aafla5ae4aj.xn--p1ai/tszh) вообще таинственно ИСЧЕЗЛА позиция ГОРЯЧАЯ вода, которую Вы легко обнаружите в своих платежках.

Посмотрите показания Ваших счетчиков (посмотрите соотношение расхода) ГВС, ХВС с момента их установки и Ваши платежки.
__________________
Только проверенные цифры, факты, документы для порядочных людей. Лайки и хамство мне не интересны.

Последний раз редактировалось yv51; 30.04.2013 в 16:07.
yv51 вне форума  
Старый 30.04.2013, 15:33   #385
Новичок
 
Регистрация: 28.04.2013
Сообщений: 9
Оставил благодарностей: 0
Поблагодарили 13 раз в 4 сообщениях
По умолчанию

Я не понимаю. Судя по всему проверки проводились, кем? И почему ТСЖ до сих пор существует, с такими нарушениями закона?
Макар вне форума  
Старый 30.04.2013, 15:50   #386
Местный
 
Аватар для yv51
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Апрелевка
Сообщений: 1,920
Оставил благодарностей: 447
Поблагодарили 810 раз в 437 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Макар Посмотреть сообщение
Я не понимаю. Судя по всему проверки проводились, кем? И почему ТСЖ до сих пор существует, с такими нарушениями закона?
Один член Ревизионной комиссии вообще не подписывал Заключение ревизионной комиссии, другая после демонстрации ей, того, что она подписала "на коленке" снимает свою подпись (противозаконно подписала Заключение по доверенности от своей матери) и написала заявление о выходе из ТСЖ.

И самое интересное-нигде (ни в Протоколе №5, ни в Заключении Ревизионной комиссии) подписей Остроушко и Чайки---- НЕТ.

А сейчас консьержки активно собирают подписи Решения заочного собрания, которые утвердят эту, слепленную на коленке, липу. И "члены Правления" опять ничего не знают.

Других доказательств мошеннической деятельности фиктивного ТСЖ (которым противозаконно управляет г-н Чайка-штатный работник Комсервиса=Облкомсервиса) нормальным людям обычно не требуется, а у нас есть десяток поклонников ТАКОГО стиля "работы".
__________________
Только проверенные цифры, факты, документы для порядочных людей. Лайки и хамство мне не интересны.
yv51 вне форума  
Старый 30.04.2013, 16:37   #387
Местный
 
Аватар для Подмосквич
 
Регистрация: 30.07.2010
Сообщений: 285
Оставил благодарностей: 85
Поблагодарили 231 раз в 103 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yv51 Посмотреть сообщение
Выложите в этой ветке Акты сверки платежей, счета-фактуры хотя бы с НТЭК и КомТрансСервис и ВСЕ будет понятно без пустой болтовни!

Это СЕКРЕТНЫЕ документы?
Я не могу выложить, я не бухгалтер ТСЖ и этих документов у меня нет. Приходите в ТСЖ и смотрите оригиналы, вы, как жилец, имеете на это право.

Цитата:
Сообщение от Макар Посмотреть сообщение
Очень интересный договор. Из него следует что, НТЭК поставляет тепло (ресурс), как на отопление, так и на подогрев воды для ГВС (закрытая система).
Тогда применяется п. 54 ПП РФ N 354:
Размер платы потребителя за коммунальную услугу по горячему водоснабжению (при отсутствии централизованного горячего водоснабжения) определяется в соответствии с формулой 20 приложения N 2 к настоящим Правилам как сумма 2 составляющих:
- произведение объема потребленной потребителем горячей воды, приготовленной исполнителем, и тарифа на холодную воду;

- стоимость коммунального ресурса, использованного для подогрева холодной воды при производстве коммунальной услуги по горячему водоснабжению, отнесенная на потребителя в каждом жилом и нежилом помещении пропорционально объему горячей воды, потребленному за расчетный период в жилом или нежилом помещении.
Коммунальный ресурс (отопление) мы уже оплатили, причем по площади, а не по объему потребления ГВ (т.е. те, кто поставил бойлеры, все равно оплачивают ГВ), осталось оплатить объем холодной воды.
А теперь цифры: при потреблении 8м3 горячей воды мы должны заплатить 190,80 рублей, а заплатили 1119,44 рубля.
Вот это номер… На какой счет отправились 928,64 рубля?
Это только с одной квартиры, за один месяц…
Поправьте меня, если я не прав!!!
Я вообще не понял к чему здесь эти расчеты и как именно вы получили такую маленькую сумму - одних 8ми метров холодной воды будет стоит 175,6 рубля, а её еще нужно подогреть, что тоже стоит денег. То есть нужно посмотреть сколько у нас реально Гкал тратится на подогрев 1 метра воды и умножить на стоимость 1 Гкал, после чего сложить со стоимостью холодной воды. В идеальных условиях для подогрева холодной воды нужно 0,05 Гкал, умножим на стоимость Гкал - 1500 рублей (взято из интернета), получим 75 рублей только за обогрев, прибавим 21,95 за холодную воду и у нас в итоге 96 рублей за метр горячей. В квиточке 125, что недалеко, т.к. я совсем на коленке считал, пользуясь вашим методом "подсчет через интернет"
Нам тариф на горячую воду считается в соответствии с Распоряжениями Министерства экономики Московской области № 151-РМ от 15.12.2011 г.
__________________
Денис суперХрамов

Официальный сайт ТСЖ "Новая Апрелевка"

Последний раз редактировалось Подмосквич; 30.04.2013 в 17:01.
Подмосквич вне форума  
Старый 30.04.2013, 16:43   #388
Пользователь
 
Регистрация: 22.03.2013
Сообщений: 35
Оставил благодарностей: 6
Поблагодарили 26 раз в 12 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Подмосквич Посмотреть сообщение
На каком еще отдельном счете? У нас есть 1 расчетный счет ТСЖ, туда приходят деньги с квартплаты, с него же мы платим всем подрядчикам - НТЭК, комсервис и т.д. Отдельных счетов на воду и отопление нет.
Цитата:
Сообщение от Подмосквич Посмотреть сообщение
Вот я и прошу объяснить как воруются деньги, когда платятся они напрямую со счета ТСЖ в НТЭК. Без комсервисов и прочего.
Что тогда не понятно. Деньги наверно поступают за отопление и горячую воду, а уходят Облкомсервису и пр.

Судя по отчетам ТСЖ
Начислено за отопление в 2010 г.: 2 350 733,91
Расход по отоплению в 2010 г.: 667 978,78
Начислено за горячую воду в 2010 г.: 153 228,30
Расход по горячей воде в 2010 г.: 0

Начислено за отопление в 2011 г.: 14 249 253,21
Расход по отоплению в 2011 г.: 9 893 931,86
Начислено за горячую воду в 2011 г.: 1 274 927,59
Расход по горячей воде в 2011 г.: 0

Начислено за тепловую энергию в 2012 г.: 13 474 482,65
Расход по тепловой энергии в 2012 г.: 10 903 840,46

Горячая вода в отчете за 2012 г. загадочным образом исчезла.

Задолженность ТСЖ перед поставщиками на 01.01.2013 г.:

ООО НТЭК: 1 807 983 руб.
Облкомсервис: 1 170 780 руб.


Цитата:
Сообщение от Подмосквич Посмотреть сообщение
Как несложно посчитать, если бОльшее количество долгов 20-50 тыр, то тут речь о задолженностях до года. По срокам исковой давности ничего не знаю, но 3 года не платить никому не дают - передают дела в суд значительно ранее. В других домах и других ТСЖ тоже есть проблема неплатежей, каждый борется с ней как может.
Если средняя задолженность 40 тысяч рублей, то чтобы набрать 8 млн долга должно быть 200 квартир должников. Вы верите, что полтора дома не платят коммуналку и бедное ТСЖ ничего не может с этим поделать?
ds14 вне форума  
Старый 30.04.2013, 16:48   #389
Местный
 
Аватар для yv51
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Апрелевка
Сообщений: 1,920
Оставил благодарностей: 447
Поблагодарили 810 раз в 437 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Подмосквич Посмотреть сообщение
Я не могу выложить, я не бухгалтер ТСЖ и этих документов у меня нет. Приходите в ТСЖ и смотрите оригиналы, вы, как жилец, имеете на это право.
Неужели Вы так наивны или это очередное шутовство? Вероятно, Вы кандидат, как и Анатолий К, подобранный г-ном Чайка в члены Правления. Другие люди пытаются попасть на "тайную вечерю", но не удостоины...
Попросите Вашего друга Романа. Неужели , если НЕТ хищений, это так сложно даже для членов Правления?

Есть даже ветка "Общение с УК\ТСЖ", которая предназначена ДЛЯ РЕШЕНИЯ КОНКРЕТНЫХ проблем ТСЖ, но используется "членами Правления" только для наездов и демагогии. Ни одного ДОКУМЕНТА там не было представлено за ТРИ года.

"Председателю правления ТСЖ «Новая Апрелевка»
Остроушко Юрию Яковлевичу
от Богданова Дмитрия Николаевича,
проживающего по адресу:
г. Апрелевка, ул. Парковая д. 11, корпус 1, кв. 141.



ЗАПРОС

В соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг гражданам, утвержденным 23.05.2006 г. постановлением Правительства РФ № 307, расчет за услугу «отопление» производится по объемам фактической оплаты за потребленную энергию. Однако, несмотря на данное постановление, в 2011 году вами взыскивалось по ЕПД оплата за отопление по нормативам за квадратный метр, а не по показаниям ОДПУ тепла дома (сумма реального потребления тепла).

Прошу Вас предоставить мне распечатки показаний ОДПУ за 2011 год, счета по оплате тепла и акты сверок поставок тепла с НТЭК. Прошу проинформировать, какие действия предпринимаются правлением ТСЖ «Новая Апрелевка» по возврату переплаты за отопление за указанный период по адресу г. Апрелевка, ул. Парковая, д. 11, корпус 1, кв. 141, возникшей по причине разницы оплаты по ОДПУ тепла (сумма реального потребления тепла домом) и оплатой по нормативам за квадратный метр жилья. Прошу официально информировать о сумме переплаты жильцами за 2011 год с расчетом по каждой квартире и информировать об имени конкретного сотрудника, отвечающего за возврат переплаты жильцам дома.
Также прошу информировать о порядке возврата и/или перезачета указанных переплат за отопление. Прошу считать данное письмо официальной претензией, что приостанавливает течение срока давности по взысканию переплаты (три года, период 2010-2012 гг)

Также прошу предоставить мне следующую информацию:
1) Устава ТСЖ «Новая Апрелевка»;
2) Договора ТСЖ «Новая Апрелевка» с управляющей компанией;
3) Реестр собственников и членов ТСЖ «Новая Апрелевка»;
4) Протокол №1 и протоков №2 о переизбрании Председателя правления ТСЖ «Новая Апрелевка»;
5) перечень имущества ТСЖ «Новая Апрелевка».

Прошу проинформировать, на каком основании подписывает документы и ставит печать ТСЖ «Новая Апрелевка» сотрудник ООО «КОМСЕРВИС XXI» / ООО "Облкомсервис" Чайка Александр Юрьевич, что прямо запрещено п. 3.1 ст. 147 ЖК РФ, а также, почему сотрудники эксплуатирующий компании, которая должна заниматься техническим обслуживанием инженерных систем, имеют доступ к уставным документам ТСЖ и печати организации.



«______» _________________ 2012 г."




Подавали в апреле 2012 года -автор Богданов теперь зам Остроушко. Ничего не получили.
Этот наглец, г-н Чайка, даже в присутствии инспектора ГЖИ МО 31 августа 2012 г, на требование предоставить Протокол №5 (датированный 24 авг 2012 г) заявил- подавайте на нас в суд-мы заплатим 200 руб штраф, но ничего не дадим (много свидетелей).
__________________
Только проверенные цифры, факты, документы для порядочных людей. Лайки и хамство мне не интересны.

Последний раз редактировалось yv51; 30.04.2013 в 17:08.
yv51 вне форума  
Старый 30.04.2013, 17:07   #390
Местный
 
Аватар для Подмосквич
 
Регистрация: 30.07.2010
Сообщений: 285
Оставил благодарностей: 85
Поблагодарили 231 раз в 103 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ds14 Посмотреть сообщение
Что тогда не понятно. Деньги наверно поступают за отопление и горячую воду, а уходят Облкомсервису и пр.

Судя по отчетам ТСЖ
Начислено за отопление в 2010 г.: 2 350 733,91
Расход по отоплению в 2010 г.: 667 978,78
Начислено за горячую воду в 2010 г.: 153 228,30
Расход по горячей воде в 2010 г.: 0

Начислено за отопление в 2011 г.: 14 249 253,21
Расход по отоплению в 2011 г.: 9 893 931,86
Начислено за горячую воду в 2011 г.: 1 274 927,59
Расход по горячей воде в 2011 г.: 0

Начислено за тепловую энергию в 2012 г.: 13 474 482,65
Расход по тепловой энергии в 2012 г.: 10 903 840,46

Горячая вода в отчете за 2012 г. загадочным образом исчезла.

Задолженность ТСЖ перед поставщиками на 01.01.2013 г.:

ООО НТЭК: 1 807 983 руб.
Облкомсервис: 1 170 780 руб.
Привет,

Деньги за теплоноситель уходят напрямую в НТЭК со счета ТСЖ - коммсервис тут ни при чем. "Загадки" горячей воды не загадки - отдельных счетчиков на отопление и горячую воду у нас в домах нет, за предыдущие годы разбивка была сделана, за 2012ый отразили фактический расход теплоносителя, не разбивая на отопление и горячую воду.

Цитата:
Сообщение от ds14 Посмотреть сообщение
Если средняя задолженность 40 тысяч рублей, то чтобы набрать 8 млн долга должно быть 200 квартир должников. Вы верите, что полтора дома не платят коммуналку и бедное ТСЖ ничего не может с этим поделать?
ТСЖ - это вы и я. Что делать будем?
Там не 200 а 150 квартир по моему, но могу ошибаться.

Цитата:
Сообщение от yv51 Посмотреть сообщение
Неужели Вы так наивны или это очередное шутовство? Вероятно, Вы кандидат, как и Анатолий К, подобранный г-ном Чайка в члены Правления. Другие люди пытаются попасть на "тайную вечерю", но не удостоины...
Попросите Вашего друга Романа. Неужели , если НЕТ хищений, это так сложно даже для членов Правления?
Привет,

Да, я кандидат в члены правления. Приходите на собрание Правления, либо я готов с вами и лично встретиться, пообщаться. На последнее собрание трое жильцов без проблем подошли и послушали, никаких тайн никто не из чего не делает.

Цитата:
Сообщение от yv51 Посмотреть сообщение
Есть даже ветка "Общение с УК\ТСЖ", которая предназначена ДЛЯ РЕШЕНИЯ КОНКРЕТНЫХ проблем ТСЖ, но используется "членами Правления" только для наездов и демагогии. Ни одного ДОКУМЕНТА там не было представлено за ТРИ года.
Подавали в апреле 2012 года -автор Богданов теперь зам Остроушко. Ничего не получили.
Этот наглец, г-н Чайка, даже в присутствии инспектора ГЖИ МО 31 августа 2012 г, на требование предоставить Протокол №5 (датированный 24 авг 2012 г) заявил- подавайте на нас в суд-мы заплатим 200 руб штраф, но ничего не дадим (много свидетелей).
По поводу запроса Богданова - спрошу его при случае о судьбе его запроса, отвечу.

С уважением,
__________________
Денис суперХрамов

Официальный сайт ТСЖ "Новая Апрелевка"
Подмосквич вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Вкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:08.